Hjärnans (jagmedvetandets?) frekvens vs. En datorprocessor

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Lars
Inlägg: 239
Blev medlem: 16 mar 2005 18:00
Ort: Malmö

Hjärnans (jagmedvetandets?) frekvens vs. En datorprocessor

Inläggav Lars » 26 jul 2006 15:44

Så som jag har förstått det vibrerar hjärnan, i både djur och människor, på en viss frekvens. Exempelvis läste jag för ett tag sen i nån bok av Nörretranders att en katt som står still och beskådar ett föremål har en hjärnfrekvens på 40 Hz.

Allmänt känt är också att datorprocessorer jobbar på en viss frekvens (min gamla skorv på 733 sådana :)). Nu till grejen:

Vad händer när vi utvecklar datorer som "vibbar lika" med oss själva?Som ligger på samma frekvens som vår egen hjärna.

Uppstår ett artificiellt synergetiskt medvetande?

Tänker datorerna bara lika snabbt som oss?

Nån som har spekuleringar?

(Återgår till solen och vattenpipan i väntan på svar...)

Zartax
Inlägg: 160
Blev medlem: 11 okt 2005 10:32

Inläggav Zartax » 26 jul 2006 16:19

Jag tror inte att frekvensen har något med medvetandet att göra. Sen är jag inte heller säker på att vår hjärna är ett synkront nät och då kan man väl inte riktigt tala om någon speciell frekvens.

Användarvisningsbild
archaxe
Inlägg: 1353
Blev medlem: 15 nov 2003 01:35

Inläggav archaxe » 26 jul 2006 16:21

Lars, avlägsna dig från Nörretranders, han har dåligt inflytande på dig (och alla andra).
Three dots after each sentence does not automatically make your nonsense sound profound...

Användarvisningsbild
FIG
Inlägg: 836
Blev medlem: 21 apr 2006 20:04
Ort: Bortom All Tid
Kontakt:

Inläggav FIG » 26 jul 2006 18:38

säker på att det är den frekvensen som du mena?
Har aldig hört tallas om det,
vad jag vet så jobba inte vr hjäna på samma sätt,
och hur ska man då kunna mäta 2 olika sake med samma skala,

tro nog inte att en dator kommer att kunna blir lika "smata som vi(eller dumma),
jag hoppas väkligen det inte häller, för om vi se hur endel av oss är, och det skullle nog kunna inerbär,, mm inte bra alls
Men kommihåg: Vi Alla Är Vilsen, Men Ändå Fångar I Denna Värd
www: Fig.Maxxflow.com
Mail: fig.ghd742@gmail.com

Lars
Inlägg: 239
Blev medlem: 16 mar 2005 18:00
Ort: Malmö

Inläggav Lars » 26 jul 2006 22:57

archaxe skrev:Lars, avlägsna dig från Nörretranders, han har dåligt inflytande på dig (och alla andra).


Har redan gjort det och visste att nån skulle påpeka det. Har ett minne från en bok som slog mig bara. Btw, har du läst nåt av honom? Sköna poänger och intellektuella "starters" finns att hämta.

Fig: Yes, frekvensen menar jag. Jag är inte helt övertygad om det, men det låter inte så konstigt att elektriska spänningar i hjärnan svänger med en viss hz per sekund.

Zartax: Ok! Hur menar du att hjärnan hänger ihop då?

Har tidigare hört det myntas på det här forumet att medvetandet emergerar ur hjärnan. Skulle de vara skilda på något sätt menar du?

Utveckla gärna!

Zartax
Inlägg: 160
Blev medlem: 11 okt 2005 10:32

Inläggav Zartax » 08 aug 2006 19:29

Lars skrev:Zartax: Ok! Hur menar du att hjärnan hänger ihop då?

Har tidigare hört det myntas på det här forumet att medvetandet emergerar ur hjärnan. Skulle de vara skilda på något sätt menar du?

Utveckla gärna!


Ett synkront nät (ex. en processor i en dator) går efter en yttre klocka som har en viss frekvens. När klockan "tickar" så utför alla komponenter sin uppgift. Sen stabiliseras signalerna och komponenterna väntar på nästa tick. Detta för att hindra att ospecifierade signaler (spänning mellan definierad 0:a och definierad 1:a) når en komponent när den läser av ingången.
Ett asynkront nät (icke-synkront) har ingen yttre klocka och arbetar således inte i nån viss frekvens. En komponent i ett asynkront nät ändrar värde (eller utför vad den nu ska göra) så fort insignalen ändras. Därför finns ingen fastställd frekvens över hur nätet arbetar. Det arbetar när det finns arbete, så att säga.

Nu är ju frågan om vår hjärna
1: Är ett nät som går att jämföra med en dator?
2: Om ja, är ett synkront eller asynkront nät?
3: Om synkront, var sitter, om den finns, klockgeneratorn?
4: Om den finns, går den att överklocka? ;)

Att hjärnan är ett nät som är någolunda jämförbart med en dator har jag inga problem att tro. Att den går med en viss frekvens har jag svårare att tro. Kan vara så och det kan vara på nått annat sätt. Men vi vet inte idag (eller?). Säg att den går i en viss frekvens. På vilket sätt skulle frekvensen vara avgörande för om vi har ett medvetande eller inte? Om jag spelar på en gitarrsträng som ger ifrån sig just den frekvensen, har den ett medvetande då? Förstår du min skepsis till kopplingen mellan medvetande och frekvens?

Fast du kanske snarare syftar på prestanda när du talar om frekvensen hos datorer? Prestandan beror inte bara på frekvensen utan också på arkitekturen inom processorn, hur bra den kan kommunicera med andra delar i datorn osv. Men jag tror inte att en viss prestanda per automatik ger ett medvetande. Det beror även på vilken mjukvarukod datorn arberat med. MS Röj lär ju inte bli medveten om sig själv bara för att det körs på en dator men en sjuhelvetes processor, eller hur?

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 09 aug 2006 00:50

Klockad by DMT :)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Anders H
Inlägg: 411
Blev medlem: 31 jul 2006 20:37
Kontakt:

Inläggav Anders H » 09 aug 2006 06:51

Först och främst kanske jag ska påpeka att hjärnan är den mest komplexa strukturen i hela universum (som vi känner till). Så det kanske inte är helt lätt att kopiera den. Men hjärnan är ett neutralt nätverk, och sådana kan vi bygga idag. Så då handlar det egentligen bara om klockfrekvens (sanning med modifikation). Säg ett neutralt nätverk och en processor på 2-3000 THz. Varför inte?

Zartax
Inlägg: 160
Blev medlem: 11 okt 2005 10:32

Inläggav Zartax » 10 aug 2006 15:31

Anders H skrev:Först och främst kanske jag ska påpeka att hjärnan är den mest komplexa strukturen i hela universum (som vi känner till). Så det kanske inte är helt lätt att kopiera den. Men hjärnan är ett neutralt nätverk, och sådana kan vi bygga idag. Så då handlar det egentligen bara om klockfrekvens (sanning med modifikation). Säg ett neutralt nätverk och en processor på 2-3000 THz. Varför inte?


Du menar "neuralt" nätverk? Grundprincipen i sådana är inte så komplicerad (vad jag kommer ihåg). Hade lite om det i nån kurs men jag kommer inte ihåg så mycket. Oavsett så är det nog inte bara att göra ett nätverk vilket som helst och hoppas att det får medvetande när man kommer upp i en viss klockfrekvens. Det handlar nog väääldigt mycket om arkitekturen på nätverket, neuralt eller inte.

Användarvisningsbild
Anders H
Inlägg: 411
Blev medlem: 31 jul 2006 20:37
Kontakt:

Inläggav Anders H » 10 aug 2006 15:41

Zartax skrev:Du menar "neuralt" nätverk? Grundprincipen i sådana är inte så komplicerad (vad jag kommer ihåg). Hade lite om det i nån kurs men jag kommer inte ihåg så mycket. Oavsett så är det nog inte bara att göra ett nätverk vilket som helst och hoppas att det får medvetande när man kommer upp i en viss klockfrekvens. Det handlar nog väääldigt mycket om arkitekturen på nätverket, neuralt eller inte.


Troligen.

"Neutralt" som i att strukturen inte är enahanda konstruerat för att lagra telefonnummer, utan kan användas till flera syften.


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 12 och 0 gäster