Konst och pengar.

Konst, musik, litteratur, film, mat/gastronomi m.m. Estetik, konstens funktion/värde, konst-teori.

Moderator: Moderatorgruppen

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 22 jan 2012 00:58

Hej Transversal!
Här är visst ett tillfälle då jag inte läst tråden från början, så jag vet inte vad den handlar om. Jag har inget emot att det betalas för konst. Många saker kan ju falla under kategorin konst. Något man ägnat sig åt och sedan får betalt för som allt annat. Sedan om man vill så kan man ju diskutera om pengar skall finnas. Allt kan ju vara gratis.

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 22 jan 2012 15:24

Har nu läst trådens inledning. Det är kapitalisternas investeringsvilja i objekt som kan tänkas behålla eller öka sitt värde. Vad som helst kan på så sätt blåsas upp till en bubbla som naturligtvis också kan spricka.

transversal
Inlägg: 1673
Blev medlem: 24 nov 2008 22:21
Ort: Göteborg

Inläggav transversal » 22 jan 2012 17:21

scirocco skrev:Hej Transversal!
Här är visst ett tillfälle då jag inte läst tråden från början, så jag vet inte vad den handlar om. Jag har inget emot att det betalas för konst. Många saker kan ju falla under kategorin konst. Något man ägnat sig åt och sedan får betalt för som allt annat. Sedan om man vill så kan man ju diskutera om pengar skall finnas. Allt kan ju vara gratis.



Hej, inlägget var riktat till Marko som tidigare i tråden inte ville betala något för konst. (Fast du är förstås välkommen att ge din synpunkt också.)

Läste nyligen en bok om "gratis"-marknaden:
Free : radikalt pris - ny ekonomisk modell
av
Chris Anderson

Rätt intressant.

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 22 jan 2012 19:41

Transversal

Att få en lönecheck är glädjande, för då kan jag köpa mat.
Att arbeta är oftast givande, av många olika anledningar utöver lönechecken.


Allt vi gör är arbete, men inte betald arbete.
eftersom vi lever i en grupp (samhälle) så bidrar alla som gör något ett arbete,
men alla får inte lön. (att tänka är också ett arbete, spela spel är arbete etc.. de bästa spelarna får sina stora pengar via att spela, spelbolagen sponsrar)

Min son skickade denna film i går, Athene är en legend, han började sitt arbete med att skriva idiot kommentar om ett spel och lägga ut dom på nätet.. idag är han en av de största spelarna i världen, om man tänker på communityn som skapats

http://youtu.be/NNRdZ5oJhwo

"I dont care of money or fame, I dont need it anything. I said, if get one fo sponsor me, you have to sponsor the community"

transversal
Inlägg: 1673
Blev medlem: 24 nov 2008 22:21
Ort: Göteborg

Inläggav transversal » 22 jan 2012 19:59

Jo Marko. Sure.


Min fråga är - är du emot att människor ska kunna jobba professionellt med konst/musik/litteratur etc?

Därför att om man ska kunna ha yrkeskonstnärer, så måste de få betalt.

Och om du är emot det, vad är argumentet då?

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 22 jan 2012 20:14

transversal skrev:Jo Marko. Sure.


Min fråga är - är du emot att människor ska kunna jobba professionellt med konst/musik/litteratur etc?

Därför att om man ska kunna ha yrkeskonstnärer, så måste de få betalt.

Och om du är emot det, vad är argumentet då?



Jobbar folk med konst/musik/literatur så får dom betalt utefter vad folk värderar det till,
och jag värderar det som sagt inte i pengar när jag hör dig sjunga eller när någon bygger ett hus.

Det är som jag skrivit en ekonomisk värld parallelt med de övriga värden.
Om du tänker på vad du vill ha ur ett proffesionellt arbete så finns det mer primära saker som du värderar.
Alltså, läs primärt det ekonomiska systemet bygger ovanpå detta primära behov, ett skapat behov, ett påtvingat behov, som vi skulle kunna vara utan, för det primära och grundläggande kommer aldrig att försvinna, men pengar kommer att försvinna. Hela det nuvarande ekonomiska systemet har en konstruktion som är lite märkligt.

om du njuter av pengar (att arbeta i det nuvarande ekonomiska skiktet) så får du givetvis sjunga för pengar,
för det finns folk som betalar för att få höra det. Jag kommer inte betala mycket för musik framöver, det finns inget som säger att en sångare ska bli miljonär på sina låtar... däremot hade jag betalat om jag visste att alla fick ta del av din musik.
Vi måste alla ha en viss summa pengar, och det kommer att skapas musik film och annat och bringa in penar, på ett eller anat vis... det är meningen enligt mig att resurser ska fördelas och inte ansamlas.

Varför tror du ungodmsarbete är lägre värderad än de äldres ?
jag tror att en av orsakerna är att ungdomar är vana att leva på mindre och den första lönen är mycket för om,
man är inte helt hjärntvättad och klar ännu, det går att utnyttja.

transversal
Inlägg: 1673
Blev medlem: 24 nov 2008 22:21
Ort: Göteborg

Inläggav transversal » 22 jan 2012 20:30

Det är väl iofs kanske inte konsten som är den största boven i att pengar ansamlas och inte fördelas?

De flesta yrkeskonstnärer/målare/musiker/skribenter lever inte speciellt fett.

Var nyfiken på om du kanske hade några underliggande argument till att just konst inte bör betalas för.

En del menar att konst/musik/litteratur ska fungera som samhällskritik, och vissa av de som tänker i de banorna vill skapa en slags oberoende kring konsten. Andra menar att alla bör hålla på med konst, och att den därför inte ska betalas för, därför att det ger fel incitament. Ytterligare argument har varit att betalning inte skapar rätt klimat för att konst ska utvecklas på rätt sätt.

Det finns massor av argument hit och dit. Rätt intressant debatt.

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 22 jan 2012 20:45

En av anledningar till varför sopa inte gick igenom tror jag är att politiker förstod att Internet är den största industrin idag.
Genom att stoppa internet, så hämmas dess utveckling. Media industrin fick stå tillbaka denna gången.

Jag är inte i princip emot pengar, men den tolkning av pengar och den värdering som folk ger den är olika.
En del menar att pengar superveninserar med produktionen. Jag tror inte ekonomin i alla lägen gör det.
En av anledningarna är som jag skrev innan, behoven är inte baserat på pengar.

Ser jag det ur det aktuella systemets verklighet, ja då måste vi ha pengar för att överleva.


Vill folk klaga och kritisera med konst, så är det väl deras behov att höras, påverka och ge uttryck för känslor... ovanpå detta kan dom som alla göra pengar på det om dom så vill..

en av biljetterna in i den rika världen var väll förr och för några att vara en duktig konstnär..

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 22 jan 2012 20:57

Verkligheten

Folk vill tjäna pengar.
Folk vill ha saker
Folk vill dela med varandra.

Internet gör att folk kan dela med varandra.
Internet är skapad för det syftet och fungerar bra för det.

Konst läggs ut på nätet där den inte kan skyddas,
ungdommar rippar youtube och tar hem låtar och lägger in dom i sina telefoner.

Som jag ser det kommer artister få stå tillbaka, såvida inte industrin runt internet
börjar samarbeta och ge stöd till artister. (fast det är onödigt, för det har visat sig att media industrin tjänar sina pengar på vårt intresse)

Just fildelningen på nätet är omöjlig att stoppa, så något annat får göras.
(det 'enda' verktyg som kan användas är hot och ändra moral-beteende)
eller att man fördelar inkomster.

lösdrivaren
Avstängd
Inlägg: 869
Blev medlem: 16 okt 2010 12:33

Inläggav lösdrivaren » 22 jan 2012 23:14

Fan bliri vansinning över värken i fingrarna.
maximal utdelning med minimal ansträngning

lösdrivaren
Avstängd
Inlägg: 869
Blev medlem: 16 okt 2010 12:33

Inläggav lösdrivaren » 22 jan 2012 23:18

Tror jag lägger ner matchen. Skiter i resten.
maximal utdelning med minimal ansträngning

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 23 jan 2012 17:44

Marko skrev:Verkligheten

Folk vill tjäna pengar.
Folk vill ha saker
Folk vill dela med varandra.

Internet gör att folk kan dela med varandra.
Internet är skapad för det syftet och fungerar bra för det.

Konst läggs ut på nätet där den inte kan skyddas,
ungdommar rippar youtube och tar hem låtar och lägger in dom i sina telefoner.

Som jag ser det kommer artister få stå tillbaka, såvida inte industrin runt internet
börjar samarbeta och ge stöd till artister. (fast det är onödigt, för det har visat sig att media industrin tjänar sina pengar på vårt intresse)

Just fildelningen på nätet är omöjlig att stoppa, så något annat får göras.
(det 'enda' verktyg som kan användas är hot och ändra moral-beteende)
eller att man fördelar inkomster.


Exempel, konst, kolla in verket "Periskop" nedan, är det värt 3250kr, det är dessutom ett masstryck.
Bild
"KG Nilson är välkänd konstnär, tidigare lärare och professor vid Konstfack och Mejan i Stockholm.
Han finns representerad på bl.a. Liljevalchs konsthall, Moderna museet och Nationalmuseum och
arbetar både som målare och grafiker.

Upplagan är begränsad till 100 exemplar. Pappersmåttet är 43 x 86 cm.

Fakta om verket:
Titel: ”Periskop”
Produktion: Scandinavian Art Edition, 2011
Tryck:Ulf Stålhane
Antal färger: 19 färger
Papper: Laurier 250 gram
Pappersformat: 43 x 86 cm
Beräknad leveranstid för verk utan ram med posten är två till tre veckor Pris: 3 250:- "
Källa
http://accent.svd.se/se/grp/konst.php?u ... ri_655x560

transversal
Inlägg: 1673
Blev medlem: 24 nov 2008 22:21
Ort: Göteborg

Inläggav transversal » 23 jan 2012 18:59

Vad är det du stör dig på mest med detta Zok? (Nej, det är inte uppenbart.)

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 23 jan 2012 21:50

Zokrates,
Bilden var barnsligt löjligt lite halvbra,
Jag såg efter en liten stund mer detaljer som jag tror skaparen har valt att dölja med sin manipulation,
det fanns en medvetenhet ungefär som en dikt eller poesi.

Vad den dikten är värd i kronor ska mätas mot vad min och din dikt/bilder är värda.
vad kostar det mig att skapa en teckning ?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 24 jan 2012 00:16

Gjorde en parodi på konstnärens verk i ms paint, justerade storleken i adobe.
Reproducera gratis hur många ni vill... :wink:
Bild


Återgå till "Kultur - konstarterna"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 12 och 0 gäster