Filosofiforum

Jag hade tänkt skriva "Filosofiforums väggtidning", men så slog det mig att den kanske inte kommer att vara knuten till ff alltjämt - snarare är väl forumet en språngbräda till detta projekt, och så får vi se var vi hamnar?

För de som inte är insatta i upprinnelsen, se denna tråd:

http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... 9448#19448

Luipa skrev:Temanummer med inspiration av och från detta forums alla trådar och inlägg.

Sammanställningen kan ske demokratiskt via mejl och varje nummer kan ges stor frihet av den lokale tapetseraren. Tidningen läggs upp på hemsida varpå alla intresserade kan ladda ner och skriva ut för att sedan själva distribuera.

Vidare beredes plats för insändare. Stående inslag kan vara, kvartalets dikt/frågeställning/paradox/vadsomhelst.

Ny layout för varje nummer.

För att förverkliga tidningens första nummer behöver vi, hrm, förverkliga det! Det tänkte jag att vi skulle göra under denna tråd. Lägg alltså upp förslag på citat ni tycker skulle vara med, layoutidéer m.m. så sammanställer jag det efterhand i inlägget nedan. När vi fått tillräckligt med stoff träffas vi som är intresserade och sätter det på pränt.

Mitt nya motto: Lycka till på tisdag.

*reserverat utrymme för sammanställning*

CITAT SOM KAN/BÖR/TORDE/SKALL VARA MED I TIDNINGEN

Luipa skrev:Projektförslag:

En Väggtidning...
Vi matas ständigt med apatiserande budskap. Låt oss agera motkraft.

En väggtidning i A3 format. Utkommer 1/ggr i kvartalet. Temanummer med inspiration av och från detta forums alla trådar och inlägg.

Det här är ett skitbra citat. För den som tar sig tid att läsa hajar man vad det är fråga om, och lockas dessutom att ta reda på vad det mystiska forumet är för något. Man förstår hur det hela började.

ANNAT KLÄMMIGT SOM KAN VARA MED I TIDNINGEN

Akayism och Loeshe (se ursprungstråden) jobbar mycket med punchlines typ "Fru och barn i slagtålig plast 29:-" från Akayisms "köp ett liv"-serie. Varför skulle vi vara sämre? Till exempel:

"Tänk på avståndet mellan vagn och plattform, så att du helgar det".
"Du har väl inte glömt att du ska dö?"
"Att ha ångest är inget att ha ångest över."

Andra idéer som bara kommer medan jag skriver detta: En platsannons för en barnarbetare! Alltså inte nån som jobbar med barn utan ett barn som jobbar, t.ex:

BARNARBETARE
Vi söker dig som är ung och hungrig för att arbeta i vår nybyggda produktionsanläggning i Asien. Som sökande är du 8-12 år och har minst fem års erfarenhet av liknande arbete. Du bör ha en god social kompetens, förmåga att jobba i grupp och ett utpräglat sinne för kvalitet. Vi erbjuder ett stimulerande arbete i högt tempo och attraktiva förmåner.

VÄGGTIDNINGEN SÖKER FLER BIDRAG!

bra jobbat hovnarr

Jag föreslår temanummer, plus lite smått och gott. Alltså, varje nummer har ett huvudtema men utöver det kan helt varierade ämnen tas upp i valfri form.

Temat bör vara så aktuellt som möjligt, hade vi exempelvis varit ute tidigare så hade ju döden varit utmärkt inför allhelgonahögtiden.
Nästa grej blir ju då julen som då kopplar till Jesus och fadern.
Ett gudstema med andra ord.

Varje nummer kan skilja sig radikalt från det tidigare, det ena har en matnyttig text, det andra poetiska citat, ett tredje en expressiv bild, o s v.

Men, för att inte snöa iväg så låt oss ta ett nummer i taget, d v s det första först.

Jag föreslår att vi efter att ha frågat meanman om lov utgår från hovnarrs och hans underbara dialog 'vem skapade gud?'

Dialogformen är lättillgänglig. Kanske pratbubblor eller någon form av illustration. Samtidigt skall det inte överarbetas, bättre med ett hafsverk än att inte verka alls.

Jag gillar skarpt tankeväckande slogans, som hovnarrs 'du har väl inte glömt att du skall dö?'

Men de är mer pricken över i:et, typ. Det finns så mycket bra material på detta forum, det är synd att inte det kommer ut. Givetvis förutsatt att de berörda är med på det.

det var några tankar
/luipa
alltså det viktigaste är innehållet, sedan kommer formen. Har vi mycket text kommer väldigt få att läsa den, men det kan vi inte ta hänsyn till. Det är inte en kvällstidningsrubrik vi skapar.

Nästa grej blir ju då julen som då kopplar till Jesus och fadern.
Ett gudstema med andra ord.

Bra, taget. Jag föreslår att vi, tillfället till ära, kryddar med några väl valda - samt exceptionellt dåligt valda - ord från Bibeln.

Jag föreslår att vi efter att ha frågat meanman om lov utgår från hovnarrs och hans underbara dialog 'vem skapade gud?'

Puh, ordrikt, men kör till. Jag PM:ar meanman för att uppmärksamma honom på att hans godkännande önskas. Du som uppskattar det underbara i den dialogen kanske kan välja ut de citat du skulle vilja ha med och lägga upp dem här? Ju fler pusselbitar/bättre grundstomme vi får, desto lättare att passa in och bryta av med ytterligare bidrag.

Varje nummer kan skilja sig radikalt från det tidigare, det ena har en matnyttig text, det andra poetiska citat, ett tredje en expressiv bild, o s v.

Det är skitbra. Det är bra om det inte finns någon som helst gemensam nämnare. Plötsligt dyker tänkvärda väggtidningar upp i riket med jämna och ojämna mellanrum. Om man inte knyter dem till en gemensam upphovsgrupp är det lättare att inspirera andra till samma sak. De som har känsla för detaljer kommer att lägga ihop 2+2 ändå.

Har vi mycket text kommer väldigt få att läsa den, men det kan vi inte ta hänsyn till.

Det är väl en skitbra liten kommentar att sätta direkt i blickfånget, typ "Öööhhh orka läsa, mycke text... öhhh, mera kött!". Nåt som ger de medellata ett gott skratt och en hint om att mödan har sin belöning, typ. Kanske nåt mer intellektuellt som "Är du också rädd för att anstränga dig?" kunde följa med som en kommentar till kommentaren.

hovnarr skrev:Du som uppskattar det underbara i den dialogen kanske kan välja ut de citat du skulle vilja ha med och lägga upp dem här?

Det gör jag gärna, men först efter godkännandet (det eventuella), inget arbete i onödan här inte. Det bästa är ju om han själv aktivt vill vara med men det märker vi väl ganska snart.

hovnarr skrev:Ju fler pusselbitar/bättre grundstomme vi får, desto lättare att passa in och bryta av med ytterligare bidrag.

Håller med
/luipa

Ursäkta min okunnighet, men _exakt_ vad är en väggtidning? En tidning man hänger upp på väggen?

Bra fråga.
Min beskrivning: En tidning där alla sidor är uppsatta. Det går inte att bläddra i en väggtidning. Man klistrar upp bladen på exemplevis en anslagstavla/offentlig plats varpå många kan stå och läsa den samtidigt.

Tidningen ligger, väggtidningen står.
En mycket informativ textaffish.
/luipa

Får man fråga vilken målgrupp ni vill nå ut till? Det är i högsta grad väsentligt när ni väljer era formuleringar.

För övrigt tyckte jag inte att hovnarrs barnarbetar-annons var det minsta rolig eller tänkvärd över huvudtaget.
Däremot skulle jag gärna se att hovnarrs syn (vilken jag delar) på yin och yang-faktorerna i feminist/jämnlikhetsdebatten nådde ut till fler.

Skogsälvan skrev:Får man fråga vilken målgrupp ni vill nå ut till? Det är i högsta grad väsentligt när ni väljer era formuleringar.

Målgrupp? Den tänkande människan, skulle jag tro. Eller kanske den människa som slutat tänka. Eller precis är på väg att vilja börja igen. Jag tror att det skjuter sig själv i foten om man funderar på vem som ska ta emot en viss formulering - hellre då ha en mängd olika formuleringar så att åtminstone en "strikes home" på varje som bemödar sig att läsa, även om det mesta säkert kommer att rinna som vatten av den proverbiala gåsen.

Skogsälvan skrev:För övrigt tyckte jag inte att hovnarrs barnarbetar-annons var det minsta rolig eller tänkvärd över huvudtaget.

Blev du illa berörd av den? Försök föreställa mig att du inte kände till något om någon "hovnarr" ö.h.t. - vad hade du fått för tankar/känslor när du läste den medan du t.ex. väntade på bussen?

Däremot skulle jag gärna se att hovnarrs syn (vilken jag delar) på yin och yang-faktorerna i feminist/jämnlikhetsdebatten nådde ut till fler.

Det skulle bli en klurig nöt att knäcka. Det aktuella mediet (väggtidning) gör sig dåligt för den sortens "predikande" som jag använde i den tråden. Jag tror mer på en enkel dialog såsom Luipa föreslår, samt korta dräpare som kopplar på folks hjärnor och hjärta istället för ryggmärg. SEN när den är på hittar de säkert hit - då kan det bli ett samtal istället för någon som ryter HÖRRUDU! Men om du har en lösning på hur det budskapet skulle kunna nå ut i den här formen så lyssnar jag med spänning!

Hörni, en tanke som slagit mig är att det skulle kunna stå vad som helst på väggtidningen. Vissa saker väcker förstås fler/intressantare tankar/känslor än andra, men i princip skulle man kunna använda vilket bild/text-material som helst. Åtminstone för mig är grejen att göra något som bryter mot normen, överraskar och kanske ger en otrevlig knuff ut ur bekvämlighetszonen. Tidigare har jag funderat på att arrangera en pjäs i tunnelbanan. Väggtidning är en bra idé och redan det en viktig begränsning. Temat på detta nummer (citat från ff) är ännu en nyttig ram. Detta är utmaningen för konstnären: att bestämma sig för vad som skall bli konst. Men det valet känns ändå sekundärt jämfört med beslutet att utföra en konstnärlig handling i sig. Utan detta sekundära val kommer dock ingen konst till stånd, så låt oss begränsa oss!

Hmm... egentligen känner jag mig väldigt kluven här för jag gillar entusiamen.
Nej, jag blev inte illa berörd av barnarbetsannonsen. Till saken hör att jag har en positiv uppfattning om dig, hovnarr, men det hade kvittat i den här frågan. Det hade fått mig att lyfta på ögonbrynen en smula, skaka på huvudet förstrött och gäspat "whatever..." Inget illa menat, du bad om min uppfattning.

Här är lite pretentiösa underfundigheter, fritt att klacksparkas. Men det är fraser som inte gör sig i grupp utan ska stå allena. Det mesta kan bli banalt här i livet om man inte ger det en tanke. Det är snarast sammanhanget som ger en skriven text en chans att berika en människa. Ta till exempel Hovnarrs "annons": Den måste ses i sitt sammanhang; instucken i det självklara flödet av information som når oss, och där blir den ett oväntat grus i maskineriet som får oss att haja till - som en dildo bland bananerna på fruktavdelningen. Reklamfilmer jobbar mycket med att droppa bakvända händelser i olika sammanhang som får oss att registrera reklamen - och minnas produkten.

klarheten blir förödande för de som namngav sina skuggor.

Dit vi inte går men ändå befinner oss får oss att vara som vi aldrig funnits.

De flesta inklusive jag själv är mina fiender.

Hör den döves segervissa tystnad.

Regn befolkade staden inför den hotande torkan.

Vi föddes på en platt jord där vinden satte människor i halsen.

På en spegelblank ocean: En nöjespark i stål trevar efter ytspänningen.

Dränk din ögonbindel i tårar - ljuset är inte för dig.

Ännu en tid är hoppet skyddat av dunklet.

Konstnären: "Jag har böjt gem som blivit mer intressanta än en kvinnokropp."

ETC.

Johan

Johan Ågren skrev:som en dildo bland bananerna på fruktavdelningen

Johan, jag älskar dig! Detta måste förverkligas. Har aldrig sett någon av det rätta snittet dock (gul, lagom kurvatur osv.), men ser jag en ska jag inhandla den för nämnda practical joke/tragedy.

Men det är fraser som inte gör sig i grupp utan ska stå allena.

Här slår du huvet på en spik som gnagt i mitt inre under dagen. Ett problem med väggtidningen är vår uppdämda entusiasm. Jag tror det är viktigt att inte tro att det är väggtidningen, och framförallt detta nummer, som är grejen och att det ska vara någon slags Finurligheternas finurlighet. Det kommer fler nummer, teaterpjäser och dildosar bland banerna. Ta min platsannons t.ex. - den fyller ju redan en funktion. Less is more, för att vara parodiskt klyshig och allvarlig på samma gång (som jag ofta är!).

Och tack för dina poetiska one-liners.

Skogsälvan skrev:Det hade fått mig att lyfta på ögonbrynen en smula, skaka på huvudet förstrött och gäspat "whatever..." Inget illa menat, du bad om min uppfattning.

Gott. Hade du reflekterat vidare över din reaktion? Kommer till exempel detta "whatever" av att du tror dig sett intentionen med annonsen och på vilket sätt detta frö hade kunnat sås bättre? Eller tycker du det är fel av mig att slänga sånt i ansiktet på folk, även om det inte bekommer dig personligen?

Massor med skoj! Gillar framförallt Johans "Klarheten blir förödande för de som namngav sina skuggor." De är ändå lite djupa och kan tas för en poets djupa och pretatiösa tolkning av livets hårda villkor för många som inte tänker efter. De kanske ska blandas upp med en och annan explicit käftsmäll typ "Du vet väl att du ska dö" och barnarbetsannonsen osv.

Jag har ju en och annan kandidat på min sida.

En fara jag vill flagga för är att man ändå använder det som medel för att föra ut en politisk ståndpunkt. Loeshe, som jag tyckte var mycket intressant - nästan förebild till detta, tycker jag ändå faller lite i fällan i och med att man tar ställning emot något - marknadsekonomi och USA. Så fort man gör det så hamnar man i ett fack. Min åsikt är att syftet helt enkelt ska vara att få folk att tänka själva, reflektera, och inte att säga vad folk ska tänka.

Inga åsikter! Inga som helst!

Jag skulle få kramp i magmusklerna av en dildo bland bananerna, men lyssna för all del inte på mig. Jag har en underlig humor. Ja, jag tycker en väggtidning är en jättebra idé.

Fast när jag tänker efter...

Som jag sa nyss så tycker jag att Johans var trevlig och hovnarrs kul om barnarbete. Fast skulle någon höja på ögonbrynen åt detta? Nej, jag tror inte det. Eleganta filosofiska diskussioner om Gud? *skeptisk* Ledsen...

Visst, trevliga reflektioner, MEN VI HAR HÖRT DET FÖRRUT!! Små enkla aforismer om vad livet går ut på eller vad det inte går ut på. Ska man göra något som får NÅGOT SOM HELST GENOMSLAG så måste man göra något nytt. Något som fungerar.

Gnälla på barnarbete? Är det nytt? Det är vitsigt, men det handlar ändå om att köra ner en åsikt i halsen på folk, om än i en snygg, sofistikerad och ironisk form. Klart som fan att folk är emot barnarbete. Vill vi ha sympatipoäng för att vi har fina åsikter? Tar man med sig de poängen till himlen?

Slagkraftiga eller underfundiga slogans om ångest? Bra? Ja. Nytt? Noop.

Vad vill vi? Agera motkraft mot apatiserande budskap. Titta! Polemik direkt. Vi vill alltså säga till folk: "Läs inte det där, läs det här istället! Nej, det är ju så här du ska tänka!" Jag tycker att det är något grundläggande galet i det här.

Man säger till mottagaren: "Börja tänk själv! ...och så här ska du tänka. Här är rätt svar!"

Fan, bättre kan vi. Vi ska ju vara smarta!

Hur får man folk att tänka?

Mitt förslag: Agera sofist! Ta en uppenbar sanning, tex barnarbete är fel, och argumentera för motsatsen. Samla många trovärdiga argument och fakta för motsatsen. Vi tränade lite på Gud-diskussionen att argumentera för andra sidan.

Fler? Arbetslöshet är bra. Rösta inte. För miljöförstöring. För enväldesstyre. Utrota så många djurarter som möjligt. Vi lånar inte världen av våra barn, vi har förtjänat den. Osv.

Ja, det är min blygsamma åsikt i alla fall...