Drogers inverkan på människan och evolutionen

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 09 sep 2011 14:34

Skogsälvan skrev:Men du Petter, jag vill att du ska veta att det finns fler än du i samma sits. Jag tycker att det är intressant att ditt tänk här är relaterat till en historisk epok/kultur. Jag fick väldigt liknande tankar som dig när jag pluggade renässansen och kraschade i en psykos. Jag tror att det är bra att vi pratar om det. Dels är det orimligt tungt att bära såna här tankar själv (nu kan ju inte jag tala för dig, men jag tyckte att det var fruktansvärt) och dels kan vi hjälpa varann att sortera lite i vårt tänk.


Det fick mig att tänka på harald som ser sig som Hanuman, ni borde bjuda in honom i er dialog.

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5804
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 09 sep 2011 14:41

Givetvis är Harald inbjuden!
"Det är inte volten som skadar dig, utan amperen." (Kompis)

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 09 sep 2011 14:58

Jag tror harald undviker nätet med flit för att hitta nudles frihet av nätaktivitet : )
För jag tror att nuddle känner mer lycka idag än för några månader sedan,
Hans färg är grön med lite svarta streck : P

Haralds färg har gått över från orange till lite mer ljusare vit och transparent..

Men vem tror på färger och att upplevelser är sanna : -D

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 09 sep 2011 21:04

-Petter- skrev:Förklara "MES" för mig? Hur kan det stämma in på världens stora kulturchocker? Hur är det möjligt att dessa Sumerer har sett in i framtiden och fått ett system som stämmer på punkt och pricka på historiska event?


Först tar jag och försöker förklara vad "MES" kan ha för betydelse, märk väl, jag spekulerar.

Mes är detsamma som Mimers träd, eller världsträdet.

Så som jag ser det krävs det ganska djupa erfarenheter om människans natur för att
klara av att förutspå människans beteendeutveckling under kanske 2-3000 år framåt,
hade de den erfarenheten? Vilka krig, skövlingar, katastrofer hade de upplevt?

Utan att kunna svara på det så måste jag ändå säga att som spådom är den jäkligt bra!
Människan tycks faktiskt lagbundet även uppfylla det.


Hade kanske lite för bråttom när jag skrev...

(Jag tycker min spekulation var för lös, jag ändrade detta efter att ha funderat färdigt.
Bondekulturen spred sig ju även till övriga europa och med den vissa myter.)

Användarvisningsbild
-Petter-
Inlägg: 117
Blev medlem: 04 sep 2011 23:31

Inläggav -Petter- » 09 sep 2011 22:10

Skogsälvan skrev:Men du Petter, jag vill att du ska veta att det finns fler än du i samma sits. Jag tycker att det är intressant att ditt tänk här är relaterat till en historisk epok/kultur. Jag fick väldigt liknande tankar som dig när jag pluggade renässansen och kraschade i en psykos. Jag tror att det är bra att vi pratar om det. Dels är det orimligt tungt att bära såna här tankar själv (nu kan ju inte jag tala för dig, men jag tyckte att det var fruktansvärt) och dels kan vi hjälpa varann att sortera lite i vårt tänk.


Jag trodde jag var på väg att bli galen men ju mer jag läser om det så inser jag att det faktiskt kan vara sant.
Det finns två alternativ som jag tycker låter trovärdigast, det första är att dessa extraordinära ting skapade oss. Det andra är att Sumererna skapade sig denna tro genom att bruka drogen "DMT" (vaken dröm eller medvetande i dess högsta form). Alltså skulle det kunna betyda att drogen DMT är grundaren till all den moderna vetenskapen, uppfinningar, religioner, Jaget etc etc.
DMT tror jag man skulle kunna kalla en "idé drog". Den kanske ökar uppfinningsförmågan radikalt om man nu ska försöka förklara det vetenskapligt..

En sak jag tycker är intressant är att det kommer ut en mängd av nya artiklar om DMT drogen. DMT är ett naturligt ämne som finns i hjärnan och det används till att skapa drömmar då vi sover. DMT finns också i allt levande.

Jag anser att Sumerer tog drogen DMT och genom gnomer/älver som visar sig ur ruset och visar saker som vi tycker är omöjliga att skapa, kanske inte är omöjliga i alla fall. Jag anser att DMT och Sumerer uppfann alkoholen i dess människoskapade sätt (ingredienser - starkare %?) och då vi började bruka alkoholen så gjorde den oss mer dumma. Vi tappade kontakten sakta men säkert från medvetandet vi hade av att brukat DMT i alla år. Vi blev mer och mer egoistiska och och omedvetna, kriget kom till och därefter uppkom också alla gudar av något rus från en drog. Alkohol är inte en medveten drog.. Den förstör hjärmnceller. Anledningen till att Sumererna uppfann en massa saker var på grund av sitt höga medvetande. Genom tiden så har människans hjärna förfallit mer och mer och blivit en rätt så omedveten hjärna om vi inte brukar naturliga droger så som cannabis, psilocybin svampar, peyote kaktusar, DMT etc etc.

Om vi fortsätter såhär så kommer vi antagligen bli så egocentriska och omedvetna att vi förstör vår egen ras.

Hjärnan anpassar sig till allt vi intar, vare sig det är mat eller droger, droger ändrar sinnet och lättare "droger" som mat bygger mer på uppbyggandet av artens kropp eller näring till hjärnan.

Jag tror världen är på väg mot förfall om vi inte gör något radikalt. Antingen sluta bruka alkohol eller göra alla naturliga droger lagliga. Vi människor har gjort naturens egna bra droger olagliga med alkoholens omedvetenhet och de människoskapade drogerna som nikotin, kokain, amfetamin etc etc bryter ned oss i vårt medvetande.

http://www.youtube.com/watch?v=t6p9tC4_oME&feature=related - The strangest things happen on DMT
http://www.youtube.com/watch?v=qw75PxL6O7U&feature=related - Describing DMT Trip In Detail Pt.1/2
http://www.youtube.com/watch?v=TvRCE-KtZ2o&feature=related - Describing DMT Trip In Detail Pt.2/2
http://www.youtube.com/watch?v=mlRuM_YBSxk&feature=related - DMT trip recorded with facts

Har själv tagit psilocybin svampar och jag skrev faktiskt upp exakt hur jag kände under trippen..
Kanske kan vara intressant för er att läsa, De orden jag använder betyder verkligen något jag känner men samtidigt känner jag att orden jag skriver egentligen är meningslösa.
Texten är skriven till min flickvän.

-i cant describe how much i want you
-bigger than universe
-these words that i type now have no meaning. life is bigger than this. love is the only thing that truly means something.
-i am nothing in this world without you
-i am waste if i cant love you
-this universe of disgracefulnes and hatred. it needs love. love is the only thing that matters you see. we are nothing without love. we wouldnt exist.
-wow im amuzed and humbled over the things i type on this lousy machine. maybe it means something to me right now but to the world it wont ever show
-over all these wasted lousy years i have lived as a human now i wake up and understands the meaning of life
-i am a nobody without you
-we all are the same from the beginning
-we are like a big tree
-the stem is the universe and the planets are the branshes and we are the leafs of it. the root is bigger than universe
-how big?
-nobody knows
-life is mystery

Kanske får upp era ögon hur ett rus kan te sig i sin helhet om ni inte har det. Man blir så medveten om sig själv och vad som verkligen betyder någonting. Man ser inte "jaget". Man granskar en själv från tredje person och inser hur det mesta står till.

DMT - Alkohol - vetenskapen - Jaget - ?


Naturliga droger kan skapa ett medvetande som vi en gång hade.

Hymn to Ninkasi

"The Sumerian written language and the associated clay tablets are among the earliest human writings. Scholarly works from the early 1800's onward have developed some facility translating the various Sumerian documents. Among these is a poem with the English title, “A hymn to Ninkasi”. The poem is, in effect, a recipe for the making of beer. A translation from the University of Oxford describes combining bread, a source for yeast, with malted and soaked grains and keeping the liquid in a fermentation vessel until finally filtering it into a collecting vessel."


Over 10,000 years ago: Mesopotamia
Faeries encouraged the Mesopotamians to start brewing. In fact, alcohol is a word of Mesopotamian origin.


Intressanta och viktiga länkar
http://www.crystalinks.com/sumergods.html
http://xfacts.com/sumerian_culture.html
http://www.beerfaeries.com/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=54
-Samverkan mellan naturligt kemiska substanser (droger)  och människan är skaparen av religioner och religioner är dels grunden till hur vi lever idag.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 09 sep 2011 22:31

Funderade på om de åt hjärnor i större mängder (kannibalism), så att de fick i sig melatonin och serotonin därifrån,
för det kan väl intas oralt?

Användarvisningsbild
-Petter-
Inlägg: 117
Blev medlem: 04 sep 2011 23:31

Inläggav -Petter- » 09 sep 2011 22:45

Zokrates skrev:Funderade på om de åt hjärnor i större mängder (kannibalism), så att de fick i sig melatonin och serotonin därifrån,
för det kan väl intas oralt?


Kannibalism innan alkoholen eller svält fanns nog inte, de levde i frid och om någon var sjuk så försökte de driva ut den onda anden (exorcism) till ett djur vilket de sedan slaktade. Deras städer var indelade självständigt och hade sin egen gud, var och en stad hade sitt eget syfte.
Finns ingen anledning till varför de skulle äta sina medmänniskors hjärnor när det finns att få av så många naturliga droger.
By the late 4th millennium BC, Sumer was divided into about a dozen independent city-states, which were divided by canals and boundary stones. Each was centered on a temple dedicated to the particular patron god or goddess of the city and ruled over by a priestly governor (ensi) or by a king (lugal) who was intimately tied to the city's religious rites.


http://en.wikipedia.org/wiki/Sumer


Melatonin och serotonin skapas av välbefinnande eller ett välbefinnande i drogers rus.

Melatonin och droger

Alkohol är välkänt för att minska produktionen av melatonin. Alkoholmissbruk kan därför försämra sömnen. Flera vanliga typer av narkotika påverkar melatoninproduktionen. I många fall minskar produktionen, men det motsatta gäller med till exempel Cannabis.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Melatonin#Melatonin_och_droger

Serotonin

Serotonin är en intressant signalsubstans i kroppen som är relaterad till födotillgången. En stor del av serotoninet återfinns i mag- och tarmkanalen där det reglerar tarmrörelser. Det används där för att signalera näringstillgången i födan för att på så sätt ge återkoppling till hjärnan om man befinner sig i en näringsrik eller näringsfattig miljö.

Detta ligger dock nära tillhands till att signalera till kroppen om den är i en gynnsam eller ogynnsam miljö. Detta används till exempel för att tillfälligt signalera något gynnsamt, exempelvis mättnad eller tillfredsställelse socialt. En deprimerad person upplever gärna sin situation som ogynnsam och kan behandlas med serotonin för att känna sin situation som mer gynnsam och bete sig mer därefter.

Genom att lindra oro och negativa tankemönster hjälper serotoninet på så sätt att lindra oro och stress, som är en av de vanligaste källorna till sömnproblem.

http://www.somnupplysningen.se/om-kroppen-och-somn/tryptofan-serotonin-och-melatonin/
-Samverkan mellan naturligt kemiska substanser (droger)  och människan är skaparen av religioner och religioner är dels grunden till hur vi lever idag.

Användarvisningsbild
-Petter-
Inlägg: 117
Blev medlem: 04 sep 2011 23:31

Inläggav -Petter- » 09 sep 2011 23:11

-Samverkan mellan naturligt kemiska substanser (droger)  och människan är skaparen av religioner och religioner är dels grunden till hur vi lever idag.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 09 sep 2011 23:25

Haomadrycken dokumenterades först i skrift på 500 talet f kr, men lär ha florerat i området bra mycket längre före dess. http://sv.wikipedia.org/wiki/Haoma

Nu är det visserligen inte sumerna, men väl ett grannfolk.

Användarvisningsbild
-Petter-
Inlägg: 117
Blev medlem: 04 sep 2011 23:31

Inläggav -Petter- » 09 sep 2011 23:45

Zokrates skrev:Haomadrycken dokumenterades först i skrift på 500 talet f kr, men lär ha florerat i området bra mycket längre före dess. http://sv.wikipedia.org/wiki/Haoma

Nu är det visserligen inte sumerna, men väl ett grannfolk.


Okay, hur kraftig var denna "haoma" dryck?

Sumerer ristade in öl-recept på lerstenar redan för 6000 år sedan.

"Some 6,000 years ago, ancient text reveals that eventually it was formulated that the sweetest grain, if baked, left out, moistened, forgotten, then eaten, would produce an uplifting, cheerful feeling. Intoxication at the primal level! The first beer!"

http://beeradvocate.com/articles/304


It is said that the Sumerians discovered the fermentation process by chance.  A seal around 4,000 years old is a Sumerian "Hymn to Ninkasi", the goddess of brewing.  This "hymn" is also a recipe for making beer.
http://www.alabev.com/history.htm[/url]
-Samverkan mellan naturligt kemiska substanser (droger)  och människan är skaparen av religioner och religioner är dels grunden till hur vi lever idag.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 09 sep 2011 23:49

-Petter- skrev:
Zokrates skrev:Haomadrycken dokumenterades först i skrift på 500 talet f kr, men lär ha florerat i området bra mycket längre före dess. http://sv.wikipedia.org/wiki/Haoma

Nu är det visserligen inte sumerna, men väl ett grannfolk.


Okay, hur kraftig var denna "haoma" dryck?

Sumerer ristade in öl-recept på lerstenar redan för 6000 år sedan.

"Some 6,000 years ago, ancient text reveals that eventually it was formulated that the sweetest grain, if baked, left out, moistened, forgotten, then eaten, would produce an uplifting, cheerful feeling. Intoxication at the primal level! The first beer!"

http://beeradvocate.com/articles/304


It is said that the Sumerians discovered the fermentation process by chance.  A seal around 4,000 years old is a Sumerian "Hymn to Ninkasi", the goddess of brewing.  This "hymn" is also a recipe for making beer.
http://www.alabev.com/history.htm[/url]


Nej, där har du fel, masajerna i området kring dagens kenya, tillverkade öl för 10.000 år sedan, men de ristade
inte in något recept i leran...men de super likväl på samma hembryggda öl än idag....

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 09 sep 2011 23:53

Visste inte att detta var en tävling, men visste du att kokaplantan har använts i drogsyfte i sydamerika  i
över 8000 år, det är en av de äldsta kultiverade växterna i Latinamerika.

Användarvisningsbild
-Petter-
Inlägg: 117
Blev medlem: 04 sep 2011 23:31

Inläggav -Petter- » 09 sep 2011 23:56

Nej, där har du fel, masajerna i området kring dagens kenya, tillverkade öl för 10.000 år sedan, men de ristade
inte in något recept i leran...men de super likväl på samma hembryggda öl än idag....


Vad för grejer man kommer på under ett rus eller efteråt skiljer sig från vem som brukar den. Hur stort medvetande hade "masajerna", Brukade de psykadeliska droger, Kom de på uppfinningar?
-Samverkan mellan naturligt kemiska substanser (droger)  och människan är skaparen av religioner och religioner är dels grunden till hur vi lever idag.

Användarvisningsbild
-Petter-
Inlägg: 117
Blev medlem: 04 sep 2011 23:31

Inläggav -Petter- » 10 sep 2011 00:05

Zokrates skrev:Visste inte att detta var en tävling, men visste du att kokaplantan har använts i drogsyfte i sydamerika  i
över 8000 år, det är en av de äldsta kultiverade växterna i Latinamerika.


Kul att gräva lite i historien inte sant :) Nej det visste jag inte men jag kan ju säga att det inte ger något märkvärdigt rus. De stammar som jag vet brukar kokablad har en mer jordnära tro. T.ex. som "The elder brothers" som tror att allting ingår i ett spirituellt nätverk på jorden. De använder sig främst utav kokablad och marijuana.

Drogens rus återspeglar sig oftast i tron eller vetenskapen.
-Samverkan mellan naturligt kemiska substanser (droger)  och människan är skaparen av religioner och religioner är dels grunden till hur vi lever idag.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 10 sep 2011 00:29

-Petter- skrev:
Nej, där har du fel, masajerna i området kring dagens kenya, tillverkade öl för 10.000 år sedan, men de ristade
inte in något recept i leran...men de super likväl på samma hembryggda öl än idag....


Vad för grejer man kommer på under ett rus eller efteråt skiljer sig från vem som brukar den. Hur stort medvetande hade "masajerna", Brukade de psykadeliska droger, Kom de på uppfinningar?


Faktum är att vi vet förbannat lite om historien, den vi får serverad till oss är tillrättalagd, men i västeuropa
har man funnit textinskriptioner på stenar som är avancerade nog att vara ett alfabet och dessa är minst 12000 år,
men det är knäpptyst om det, till viss del liknar de kilskrift, men de har även inslag som ser väldigt moderna ut.

Samerna är ett folk som har vandrat ned längs kusterna i Europa under istiden och faktiskt bevisligen har blandat
sig med Berber, berberfolk i sin tur har beblandat sig med semitiska folkstammar runt om i norra afrika samt
även med andra nordafrikanska folk, den Egyptiska högkulturen har i sin tur bildspår av myter som bl.a återfinns i grottor i europa,
vad vet vi exakt om hur det förhåller sig?

Enligt Rig Vedan så skrevs den av ett ljust och långt folk som hade vandrat in norrifrån, hela indusdalen är en mix
av olika folkgrupper indier, persier (arier), semiter, araber, beduinstammar, etc och de har haft ett otroligt kulturutbyte.
Grekerna är i sin tur en mix av flera olika folkvandringar från alla håll och kanter, myter sprids, idéer utbyts och med det kunskap.
Kilskrift i ett område, pictogram i ett annat och alfabet i ett tredje, båtar har funnits under lång tid,
de har byggt dem av vass, hudar, trä, det fanns fortfarande skinnbåtar i Wales för bara 1000 år sedan
och vassbåtar i dagens Peru ser identiska ut som de som tillverkades i Egyptien för över 5000 år sedan.

Alla folk har sina skapelseberättelser, alla har sina domedagsprofetior, guden Sin Hos Sumererna,
eller Tooht med makan Maat hos egyptierna, solgudar, mångudar,
alkoholen flödade en gång om året i faraonernas egyptien,
en dag för fylla och orgier som inte alls är så olik en svensk midsommar,
i Romariket hade de en liknande fest åt gudinnan Junis ära medan grekerna firade samma kvinna som Hera,
dock gift med sin broder Zeus.

Verkligheten kan skapa en myt, en myt kan ge upphov till en religion, men verkligheten klår allt.
Uppfinningar hör människan till liksom fantasin, men skulle jorden gå under så skulle jag inte
anklaga masajerna.
Kom att tänka på nått jag skrev förra året, angående religion och alkohol.
http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... 865#139865


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster