jag brukade vara smart

Moderator: Moderatorgruppen

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: jag brukade vara smart

Inläggav sökandesjäl » 29 jul 2018 12:23

Anders skrev:
hakkapeliitta skrev:Jag har i flera inlägg läst hur du beskriver dej som intelligent.
Har inte sett spår av det.
Lägg ned ditt självskryt,
Har själv IQ 185.

Han skriver faktiskt inte att han är intelligent. Reagera hellre på vad han skriver, även om rubriken på tråden kan indikera att han inkluderar sig själv. Frågeställningen som sådan är intressant.

För min egen del uppnår jag inga astronomiska siffror, brukar hamna på 125-130, vilket stämmer bra med att vara bäst i klassen i grundskolan men medioker på bökiga högskoleutbildningen och senare högskolepoäng. Är från en helt oakademisk bakgrund. Hade jag varit det hade helt klart valmöjligheterna, självförtroendet och framför allt visionerna varit enormt mycket högre. Läshuvud i enkelt område; högstadiet tar ur dig den eventuella stolthet över dina skolresultat du haft tidigare.

Men visst, man har gått omkring senaste 30 åren och tänkt "tänk om man fått ett akademikerbarns möjligheter". Och tyckt lite lagom synd om sig. Kanske sett sig själv lite som någon slags bortglömd resurs. Jobbat hyfsat betalt i perioder med saker man inte alls passar för. Man kan kanske känna sig som en sån. Men så tänker man: Det jag saknar i kreativitet, visioner, drivkraft och flit, kanske det inte bara beror på att jag inte heter Af Geijerstam i efternamn. Men i så fall, vad? Och hade man kunna hantera det annorlunda? Eller ännu mer - kan man även nu senare i livet hantera det annorlunda? Hitta något av det där som alla sommarpratare verkar vara marinerade i? Idrottsstjärnor som lyckats, folk som blivit uppburna skådespelare, regissörer, professorer eller sina egna glada kufar?


Detta är ett högt IQ som borde räcka långt även för vidare studier. Om man har uppåt 130 och samtidigt är motiverad så kan man väl nästan bli vad som helst?

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: jag brukade vara smart

Inläggav sökandesjäl » 29 jul 2018 12:26

Illusionen skrev:
klorofyll skrev:IQ är inte särskilt relevant. Dessutom går det att öva upp.


Människan är i grunden fortfarande en aggressiv och dominant apa.
Apans egenskaper inkl intelligens är till övervägande del medfödda.
Anser man sig vara intelligent finns det alltså ingen anledning att
återkommande framhäva denna gåva, som en till jaget kopplad merit.
Att mäta intelligens är ett sätt att rangordna aporna.
Sett ur apans totala mentala perspektiv är IQ ett begränsat selektivt redskap.
Betyg, titlar och IQ kan betraktas som samhällets verktyg för att befästa sin makt,
på bekostnad av de sämre lottade.

/Illusionen


Det beror på vad man menar med ett totalt perspektiv. Om vi är aggressiva apor vilket jag håller med om, så är ett högt IQ någonting som är oerhört viktigt för att separera oss, precis som du säger. IQ är väl menat att ge en helhetsbild av personens kognitiva förmåga.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17376
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: jag brukade vara smart

Inläggav Pilatus » 29 jul 2018 12:34

Illusionen skrev:Det är därför alla civilisationer med tiden degenereras och faller samman.

Nicolás Maduro leder Venezuela sedan 2013. Han tog över efter Hugo Chávez. De sociala programmen var omfattande och mycket hängde på oljeinkomsterna.

Tråkigt nog är korruptionen skyhög, oppositionens företrädare fängslas och pressfriheten är inte mycket att skryta över. Staten styr ekonomin med järnhand och utländska investerare har avfärdats och lämnat landet.

Nu försöker man få ordning på den skenande inflationen genom att stryka fem nollor på sedlarna. Det kommer inte att lyckas. Ibland räcker det inte med att tala om kapitalismens dåliga sidor, man måste veta hur man skall bygga en ekonomi som fungerar, är stabil och ger utrymme till sociala reformer i takt med utvecklingen.

Det är ingen lätt uppgift och det hade varit klokt om Maduro tagit hjälp av kompetent folk, begåvade nog att kunna styra en nation som i hög grad gjort sig beroende av en enda näringsgren.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: jag brukade vara smart

Inläggav klorofyll » 29 jul 2018 12:47

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Inte för mig. På vilket sätt?

Men säkert för den som vill anställa en person som skall leda arbetet med att konstruera en satellit. Eller skall man chansa? Fungerar den inte kan man ju konstruera en ny satellit. Till sist kanske det fungerar.

Eller om sjukhuset (t ex Nya Karolinska) behöver en ny kirurg. Man kanske behöver någon som skall ersätta Paolo Macchiarini. Kan det i ett sådant tänkt fall vara viktigt att ersättaren är intelligent, har god erfarenhet och följer de föreskrifter som finns?

Jag vet inte hur illusionen tänkte, men jag ser ingen idé med att "rangordna" efter vilket intellekt man har. Jag ser alltså inte en företagsstruktur som en rangordning mellan olika arbetare. Alla människor är vktiga i ett företag. Kanske skulle jag säga så här: att sträva efter hög rang är barnsligt och onödigt.

Men det är möjligt att jag tänker fel..

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: jag brukade vara smart

Inläggav sökandesjäl » 29 jul 2018 13:01

Illusionen kanske har mycket rätt i detta, Pilatus. Även samhällssystem som man kan tycka är sunda kan nog vara i grunden en maktsträvan, fast om det ser fint ut på ytan så kan det lura nog många människor att följa detta.

Det här med s.k. bananrepubliker och korruption kanske även dom har sin funktion, för det är svårt att veta vad som i slutändan leder människan till lycka.

Men kanske att Amerikas försök med sin konstitution var det bästa försök som någonsin gjorts. Ett ärligt försök som tyvärr gick i stöpet.

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: jag brukade vara smart

Inläggav sökandesjäl » 29 jul 2018 13:03

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Inte för mig. På vilket sätt?

Men säkert för den som vill anställa en person som skall leda arbetet med att konstruera en satellit. Eller skall man chansa? Fungerar den inte kan man ju konstruera en ny satellit. Till sist kanske det fungerar.

Eller om sjukhuset (t ex Nya Karolinska) behöver en ny kirurg. Man kanske behöver någon som skall ersätta Paolo Macchiarini. Kan det i ett sådant tänkt fall vara viktigt att ersättaren är intelligent, har god erfarenhet och följer de föreskrifter som finns?

Jag vet inte hur illusionen tänkte, men jag ser ingen idé med att "rangordna" efter vilket intellekt man har. Jag ser alltså inte en företagsstruktur som en rangordning mellan olika arbetare. Alla människor är vktiga i ett företag. Kanske skulle jag säga så här: att sträva efter hög rang är barnsligt och onödigt.

Men det är möjligt att jag tänker fel..


Ja, saken är nog att du vill tänka fel och då är det svårt att övertyga dig om annat.

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: jag brukade vara smart

Inläggav Esther » 29 jul 2018 13:07

sökandesjäl skrev:
Illusionen skrev:
klorofyll skrev:IQ är inte särskilt relevant. Dessutom går det att öva upp.


Människan är i grunden fortfarande en aggressiv och dominant apa.
Apans egenskaper inkl intelligens är till övervägande del medfödda.
Anser man sig vara intelligent finns det alltså ingen anledning att
återkommande framhäva denna gåva, som en till jaget kopplad merit.
Att mäta intelligens är ett sätt att rangordna aporna.
Sett ur apans totala mentala perspektiv är IQ ett begränsat selektivt redskap.
Betyg, titlar och IQ kan betraktas som samhällets verktyg för att befästa sin makt,
på bekostnad av de sämre lottade.

/Illusionen


Det beror på vad man menar med ett totalt perspektiv. Om vi är aggressiva apor vilket jag håller med om, så är ett högt IQ någonting som är oerhört viktigt för att separera oss, precis som du säger. IQ är väl menat att ge en helhetsbild av personens kognitiva förmåga.


Aggressiva apor är väl knappas sådana att de kan mörda sina medmänniskor långsamt genom att spärra in dem i Gulag eller andra arbetsläger - för att "reformera dem" i tanken - långsamt och metodiskt plåga ihjäl dem dag för dag, ta ifrån dem allt - njuta av detta och sin egen makt och se dem förfalla för var dag?
Och många av de som gör detta - förordar detta görande med medmänniskor har just mycket höga IQ värden. Som socialisterna i Tyskland när de forskade på judarna - som de använde som försökskaniner för allt möjligt - som att spränga människor i tryckkammare och annat "läckert".

Gör apor detta ens när de går bärsärkagång?
Veritas vos liberabit

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: jag brukade vara smart

Inläggav sökandesjäl » 29 jul 2018 13:25

Dom har dels inte samma intelligens som oss människor och sedan så är det kanske inte möjligt rent praktiskt för dom att ha apslavar.

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: jag brukade vara smart

Inläggav sökandesjäl » 29 jul 2018 13:27

Men vi är nu också inne på det relativa som område. Djur kan anfalla och ta till fånga, men kanske inte under samma tidsrymd som vi människor och ej heller lika diaboliskt. Men jag ser ingen skillnad.

hakkapeliitta
Inlägg: 2345
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: jag brukade vara smart

Inläggav hakkapeliitta » 29 jul 2018 13:28

Esther skrev:Som socialisterna i Tyskland när de forskade på judarna - som de använde som försökskaniner för allt möjligt - som att spränga människor i tryckkammare och annat "läckert".


Nu hade du fel - som vanligt. Allvarligt, varifrån hämtar du din propaganda?
Det var nazister som gjorde experiment med sovjetiska krigsfångar med kraftiga tryckluftsändringar. De placerades i en kammare och trycket skiftades explosionsartad varmed trumhinnan söndertrasades.
Sluta med din judepropaganda.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: jag brukade vara smart

Inläggav klorofyll » 29 jul 2018 13:37

sökandesjäl skrev:Ja, saken är nog att du vill tänka fel och då är det svårt att övertyga dig om annat.

Ingen arbetsledare kan tvinga mig till någonting. Jag väljer arbetsplats, jag lämnar om jag känner för det. Det är fullständigt frivilligt. Om du tror att din chef har högre rang... Kan du förklara för mig hur den här rangordningen går till, vilka privilegier man får.. Om du hade känt Gud så hade du inte sökt rang... Varför strävar du efter rang? Säg mig det! Om du vill ha rang och samtidigt hävdar att det inte är något fel att ha rang (att det inte bygger på förtryck), varför strävar du då efter det?

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: jag brukade vara smart

Inläggav sökandesjäl » 29 jul 2018 13:43

Vi tvingas till diverse saker mest hela tiden. Vår egen valmöjlighet är nog mindre än vi tror.

Förresten, vad menar du med högre rang? Vad jag menar är vad företagsledningen beslutar, sedan om du tror att dom kommer byta ut chefen mot en vanlig anställd, så är det ju din rätt att tro det och kanske att du verkligen får rätt? Men risken är att man motarbetar sig själv ifall man tänker så mycket som du verkar göra utifrån din egen tanke ( eller om idealistiskt är ett bättre ordval ).

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: jag brukade vara smart

Inläggav sökandesjäl » 29 jul 2018 13:45

Vi måste ju först och främst få grunderna rätt, klorofyll, sedan i nästa läge får vi vara idealistiska. Men om vi börjar med att filosofisera hur vi anser att saker bör vara och inte hur dom egentligen är så kan vi begå stora misstag.

Esther
Inlägg: 6736
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: jag brukade vara smart

Inläggav Esther » 29 jul 2018 13:52

hakkapeliitta skrev:
Esther skrev:Som socialisterna i Tyskland när de forskade på judarna - som de använde som försökskaniner för allt möjligt - som att spränga människor i tryckkammare och annat "läckert".


Nu hade du fel - som vanligt. Allvarligt, varifrån hämtar du din propaganda?
Det var nazister som gjorde experiment med sovjetiska krigsfångar med kraftiga tryckluftsändringar. De placerades i en kammare och trycket skiftades explosionsartad varmed trumhinnan söndertrasades.
Sluta med din judepropaganda.



https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_huma ... imentation

Nazism - är en förkortning av: National Socialistiska Tyska Arbetarpartiet. Så - de var socialister.
Veritas vos liberabit

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: jag brukade vara smart

Inläggav sökandesjäl » 29 jul 2018 13:54

Fascister?


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 15 och 0 gäster