jag brukade vara smart

[Pilatus]

Ja på grund av att en av vinnarna av kriget just var socialister - Stalin och grabbarna - ville de inte bli satta i samma båt - så istället för socialists kallas de dessa för fascister (de hade varit allierade) som dessa - men skillnaden mellan Gulag och deras massavrättningar och folkmord och allt annat (som senare skrevs om = dvs ljögs om) samt arbetsläger var inte så annorlunda än de tyska socialisternas --- dessa läger byggdes inte för massmord egentligen - utan mer för "omprogrammering" och först i slutet byggde man förintelselägerna (samt byggde om andra läger för just förintelse).

MEN tyskarna själva såg sig som arbetarparti och socialister - och därför hade de just det namnet med i NSDAP..... socialism.

Ok, intressant.

sökandesjäl, läs litet historia så upptäcker du snart att Esther hittar på. Det hon skriver är revisionism, förnekelse av hur tyskarna såg på kapitalet före och efter maktövertagandet 1933.

[sökandesjäl]

Vad hade dom för några skor, djurskinn?

[sökandesjäl]

Ja på grund av att en av vinnarna av kriget just var socialister - Stalin och grabbarna - ville de inte bli satta i samma båt - så istället för socialists kallas de dessa för fascister (de hade varit allierade) som dessa - men skillnaden mellan Gulag och deras massavrättningar och folkmord och allt annat (som senare skrevs om = dvs ljögs om) samt arbetsläger var inte så annorlunda än de tyska socialisternas --- dessa läger byggdes inte för massmord egentligen - utan mer för "omprogrammering" och först i slutet byggde man förintelselägerna (samt byggde om andra läger för just förintelse).

MEN tyskarna själva såg sig som arbetarparti och socialister - och därför hade de just det namnet med i NSDAP..... socialism.

Ok, intressant.

sökandesjäl, läs litet historia så upptäcker du snart att Esther hittar på. Det hon skriver är revisionism, förnekelse av hur tyskarna såg på kapitalet före och efter maktövertagandet 1933.

Ja, jag vet att jag ska vara tyst. La mig i sånt jag inte kan.

[Esther]

Ditt ställningstagande bygger på gamla fördomar.

Som jag sagt till dig förut - jag började studera fenomenet med den tyska nationella socialismen redan när jag skrev mitt specialarbete när jag var 16 - har sedan dess läst än mer (det är ett slags specialområde jag fördjupat mig i) - En professor vid Lunds universitet inom Statsvetenskap (där jag studerade Fred och Konflikthantering verifierade --- alla intellektuella i Europa var ju socialister (marxister) och därmed ville man inte associeras med den nationella socialismen (som själva såg sig som den RÄTTA socialismen - det rätta arbetarpartiet) - så man lade dem åt höger...
Vilket ju inte är rätt --- för höger borde vara kapitalismen ... som INTE är arbetarparti.

[Pilatus]

Kanske att detta var nödvändigt för Hitler under upprustningen, men att han hade socialiserat mera efter kriget ifall Tyskland skulle vunnit.

Vad Hitler skulle gjort efter kriget vet vi inget om. Andra, unga friska skulle tagit över. Tyskland var rejält sönderbombat och det tog åtskilliga år att reparera vad som trasts sönder. Dessutom var det åderlåtet på unga arbetsföra män. Många begåvningar hade lämnat Tyskland. Socialismen var sedan länge begravd under ruinhögarna.

[Esther]

Vad hade dom för några skor, djurskinn?

Tyska soldater?
De hade stövlar...

[Illusionen]

IQ är inte särskilt relevant. Dessutom går det att öva upp.

Människan är i grunden fortfarande en aggressiv och dominant apa.
Apans egenskaper inkl intelligens är till övervägande del medfödda.
Anser man sig vara intelligent finns det alltså ingen anledning att
återkommande framhäva denna gåva, som en till jaget kopplad merit.
Att mäta intelligens är ett sätt att rangordna aporna.
Sett ur apans totala mentala perspektiv är IQ ett begränsat selektivt redskap.
Betyg, titlar och IQ kan betraktas som samhällets verktyg för att befästa sin makt,
på bekostnad av de sämre lottade.

/Illusionen

Det beror på vad man menar med ett totalt perspektiv. Om vi är aggressiva apor vilket jag håller med om,
så är ett högt IQ någonting som är oerhört viktigt för att separera oss, precis som du säger.
IQ är väl menat att ge en helhetsbild av personens kognitiva förmåga.

För många år sedan läste jag en intressant artikel i DN författad, av en Fil. dr som ingående hade analyserat
bakgrunden till olika IQ-tester. Hans slutsats var att dessa tester var undermåliga och alltför selektiva när det
gällde att bedöma enskilda individers intellektuella kapacitet och förmåga.
Vissa egenskaper som talang/fallenhet för/inom något speciellt område, gick öht inte att urskilja.
De som ”konstruerade” testerna hade även en böjelse att anpassa testerna så att de passade deras egen
bakgrund och förmåga.

/ Illusionen

[Esther]

Människan är i grunden fortfarande en aggressiv och dominant apa.
Apans egenskaper inkl intelligens är till övervägande del medfödda.
Anser man sig vara intelligent finns det alltså ingen anledning att
återkommande framhäva denna gåva, som en till jaget kopplad merit.
Att mäta intelligens är ett sätt att rangordna aporna.
Sett ur apans totala mentala perspektiv är IQ ett begränsat selektivt redskap.
Betyg, titlar och IQ kan betraktas som samhällets verktyg för att befästa sin makt,
på bekostnad av de sämre lottade.

/Illusionen

Det beror på vad man menar med ett totalt perspektiv. Om vi är aggressiva apor vilket jag håller med om,
så är ett högt IQ någonting som är oerhört viktigt för att separera oss, precis som du säger.
IQ är väl menat att ge en helhetsbild av personens kognitiva förmåga.

För många år sedan läste jag en intressant artikel i DN författad, av en Fil. dr som ingående hade analyserat
bakgrunden till olika IQ-tester. Hans slutsats var att dessa tester var undermåliga och alltför selektiva när det
gällde att bedöma enskilda individers intellektuella kapacitet och förmåga.
Vissa egenskaper som talang/fallenhet för/inom något speciellt område, gick öht inte att urskilja.
De som ”konstruerade” testerna hade även en böjelse att anpassa testerna så att de passade deras egen
bakgrund och förmåga.

/ Illusionen

Tror jag läst samma undersökning samt även andra som verifierar detta (de togs fram i USA)... för ett speciellt syfte...
(skrev detta inledningsvis - om än inte explicit - i början av denna tråd)

Frågan är VAD dessa tester mäter --- som jag hävdar --- föga eller inget --- egentligen. För det som mäts kan du lära in mekaniskt ---

[Pilatus]

Vilket ju inte är rätt --- för höger borde vara kapitalismen ... som INTE är arbetarparti.

Efter 1933, hur var det då? Anser du att Hitler och partiet stod för en socialistisk linje?

Den efterföljande nazistiska ekonomiska politiken fördes också till stora delar enligt marknadsliberala principer, om än med betydande regleringar och statlig kontroll – "en totalitär form av kapitalism", som det benämnts av den amerikanske ekonomihistorikern Dudley Dillard.
Ref. Dudley Dillard, Västeuropas och Förenta staternas ekonomiska historia, Stockholm 1994, s 462

[Pilatus]

Frågan är VAD dessa tester mäter --- som jag hävdar --- föga eller inget --- egentligen. För det som mäts kan du lära in mekaniskt ---

Så du föreställer dig att man inte undersökt testernas validitet?

[Esther]

Vilket ju inte är rätt --- för höger borde vara kapitalismen ... som INTE är arbetarparti.

Efter 1933, hur var det då? Anser du att Hitler och partiet stod för en socialistisk linje?

Den efterföljande nazistiska ekonomiska politiken fördes också till stora delar enligt marknadsliberala principer, om än med betydande regleringar och statlig kontroll – "en totalitär form av kapitalism", som det benämnts av den amerikanske ekonomihistorikern Dudley Dillard.
Ref. Dudley Dillard, Västeuropas och Förenta staternas ekonomiska historia, Stockholm 1994, s 462

oh vet du... käre vän...
Den styrande makten i den här världen --- är den samma idag som då, som förr... när de gav denna (som de gör med alla sådana här idéer) sitt kapital till förfogande - för de ser de kan tjäna mer - då går det uppåt för även 40 galna brunskjortor.
Det var inte bara de tyska förmögna familjerna som tjänade grova pengar - de har kompisar överallt... - alla av dem lever, ingen av dem har åkt dit, de kommer inte att åka dit... det har de Hitlertyperna till för ...

Och NU kommer judehatarna --- och påstår att det är judarna ... eller en världskomplott. Men det är det inte. Det är bara de "gamla vanliga"... utan komplott eller utan/med hemliga sammanslutningar ...

[Pilatus]

Vilket ju inte är rätt --- för höger borde vara kapitalismen ... som INTE är arbetarparti.

Efter 1933, hur var det då? Anser du att Hitler och partiet stod för en socialistisk linje?

Den efterföljande nazistiska ekonomiska politiken fördes också till stora delar enligt marknadsliberala principer, om än med betydande regleringar och statlig kontroll – "en totalitär form av kapitalism", som det benämnts av den amerikanske ekonomihistorikern Dudley Dillard.
Ref. Dudley Dillard, Västeuropas och Förenta staternas ekonomiska historia, Stockholm 1994, s 462

Det var inte bara de tyska förmögna familjerna som tjänade grova pengar - de har kompisar överallt... - alla av dem lever, ingen av dem har åkt dit, de kommer inte att åka dit... det har de Hitlertyperna till för ...

Du svarar inte på frågan. Anser du verkligen att man var socialister, att man följde en uppgjord plan för att ställa om ekonomin till en socialistisk planekonomi?

[Esther]

Frågan är VAD dessa tester mäter --- som jag hävdar --- föga eller inget --- egentligen. För det som mäts kan du lära in mekaniskt ---

Så du föreställer dig att man inte undersökt testernas validitet?

Jag... föreställer mig inget alls... jag brukar försöka hålla mig inom det man vet inom olika områden ...
Det man vet är att redan 1905 skalade n fransk psykolog - Binet --- ett första IQ test - vilket skulle användas för att evaluera barn för högre studier inom skola... i USA använde man liknande test redan 1870 för olika statliga arbeten, sedan för att rangordna barn (emigranter) från andra länder inom skolsystemet. Men kritik har alltid givits - redan på 1920-30 talet framfördes kritik mot att testerna inte ger svar på alla förmågor.

Du kan med fördel läsa kritiken av Torrance 1981 som visade att dessa tester är utformade så att de ger fördel till en viss kulturell bakgrund... men missar målet att visa eller påvisa intelligens ... Du kan också läsa Gipps&Murphy 1994 som senare ledde till att man i USA frångick dessa tester för att de jus inte visar det man vill se.

[Esther]

Efter 1933, hur var det då? Anser du att Hitler och partiet stod för en socialistisk linje?

Den efterföljande nazistiska ekonomiska politiken fördes också till stora delar enligt marknadsliberala principer, om än med betydande regleringar och statlig kontroll – "en totalitär form av kapitalism", som det benämnts av den amerikanske ekonomihistorikern Dudley Dillard.
Ref. Dudley Dillard, Västeuropas och Förenta staternas ekonomiska historia, Stockholm 1994, s 462

Det var inte bara de tyska förmögna familjerna som tjänade grova pengar - de har kompisar överallt... - alla av dem lever, ingen av dem har åkt dit, de kommer inte att åka dit... det har de Hitlertyperna till för ...

Du svarar inte på frågan. Anser du verkligen att man var socialister, att man följde en uppgjord plan för att ställa om ekonomin till en socialistisk planekonomi?

Läs Mein Kampf

[Esther]

Frågan är VAD dessa tester mäter --- som jag hävdar --- föga eller inget --- egentligen. För det som mäts kan du lära in mekaniskt ---

Så du föreställer dig att man inte undersökt testernas validitet?

Jag... föreställer mig inget alls... jag brukar försöka hålla mig inom det man vet inom olika områden ...
Det man vet är att redan 1905 skalade n fransk psykolog - Binet --- ett första IQ test - vilket skulle användas för att evaluera barn för högre studier inom skola... i USA använde man liknande test redan 1870 för olika statliga arbeten, sedan för att rangordna barn (emigranter) från andra länder inom skolsystemet. Men kritik har alltid givits - redan på 1920-30 talet framfördes kritik mot att testerna inte ger svar på alla förmågor.

Du kan med fördel läsa kritiken av Torrance 1981 som visade att dessa tester är utformade så att de ger fördel till en viss kulturell bakgrund... men missar målet att visa eller påvisa intelligens ... Du kan också läsa Gipps&Murphy 1994 som senare ledde till att man i USA frångick dessa tester för att de jus inte visar det man vill se.

Men du kanske kan förstå "saken" - om jag ger dig en analogi: om jag utformar något efter den egna förmågan (något annat går knappast) samt de om ingår i min kulturella grupp, vår gemensamma kunskapsbas - så mäter det jag utformat --- DETTA och inget annat.
Intelligens är ett VIDARE begrepp och en vidare förmåga --- än det ett sådant test visar.
Därmed och därför är man mycket restriktiv i både USA och UK att i bred skala använda dessa test.

Uppdatera dig... gärna.