Alla frågor i denna forumdel i ett kort sant svar!

[matahari]

Neuro plasticitet.

[Pilatus]

Neuro plasticitet.

[Ben]

-------------

[Pilatus]

Tänkte lite på att en läkare som jag träffat sa att han inte hade nån själ [han menade att han inte kunde "tro" på att vi har en själ]... Vilket jag tyckte lät dumt, men ändå roligt - särskilt när jag ser på det här youtubeklippet. Eftersom läkaren menade att allt vackert (musik, konst, allt sånt) som skapat och hörts kommer från hjärnan. ... Men att höra och se det vackra utan en själ är outvecklande.

Så här skrev jag den 29 aug i år: Nej jag har ingen själ, det är främst kristna som kånkar omkring på en sådan.
Det klippet är hämtat från tråden Själen. Så nu vet du.
Jag är funtad på precis samma sätt som din läkare.

[Algotezza]

Tänkte lite på att en läkare som jag träffat sa att han inte hade nån själ [han menade att han inte kunde "tro" på att vi har en själ]... Vilket jag tyckte lät dumt, men ändå roligt - särskilt när jag ser på det här youtubeklippet. Eftersom läkaren menade att allt vackert (musik, konst, allt sånt) som skapat och hörts kommer från hjärnan. ... Men att höra och se det vackra utan en själ är outvecklande.

Så här skrev jag den 29 aug i år: Nej jag har ingen själ, det är främst kristna som kånkar omkring på en sådan.
Det klippet är hämtat från tråden Själen. Så nu vet du.
Jag är funtad på precis samma sätt som din läkare.

Vi har ett medvetande. Medvetandet är inte detsamma som hjärnan. Hjärnan är en relästation mellan det fysiska planet och medvetandevärlden där vi skapar vår bild av världen, inklusive bilden av den dimension vi kallar "den fysiska världen". Om medvetandet kan fortleva utan hjärnan och den fysiska kroppen vet jag inte.

/Algotezza

[Pilatus]

Vi har ett medvetande.

Jag tror du menar att vi är medvetna varelser, medvetandet är inte ett ting som vi har. Jag säger det eftersom det är så vanligt att förtingsliga vissa företeelser, inte minst själen. Det föranledde ju till och med intelligenta människor att tro att det fanns en sådan i kroppen och man vägde människan och fann att själen vägde 21 gram. Det var förstås ett misstag och ett kul uppslag att göra en film om.

Medvetandet är inte detsamma som hjärnan.

Jag delar din syn här och vill tillägga att människan är en integrerad helhet med nerver och sensorer på alla upptänkliga ställen. Hjärnan gör vad den kan för att sortera intrycken och ger vi den litet tid kan den formulera ett omdöme om sin person och den omgivande miljön. Kaffe jag nyss drack smakade bra och skingrade en del av nattens dimmor. Det är höst, löven gulnar, det ligger vissna blad på marken. Det känns litet vemodigt ... etc

Hjärnan är en relästation mellan det fysiska planet och medvetandevärlden där vi skapar vår bild av världen, inklusive bilden av den dimension vi kallar "den fysiska världen". Om medvetandet kan fortleva utan hjärnan och den fysiska kroppen vet jag inte.

Vi vet vad skador på hjärnan ställer till med och hur det påverkar vårt medvetande. Man behöver inte inta en agnostisk hållning inför detta faktum. Å andra sidan är våra kunskaper om hjärnan inte tillräckligt utforskade för att säga något definitivt om medvetandeprocessen och kunskapen om livet. Man får tro som vill, känner vi oss bättre till mods som Guds avbild så gärna för mig.

[Algotezza]

Vi har ett medvetande.

Jag tror du menar att vi är medvetna varelser, medvetandet är inte ett ting som vi har. Jag säger det eftersom det är så vanligt att förtingsliga vissa företeelser, inte minst själen. Det föranledde ju till och med intelligenta människor att tro att det fanns en sådan i kroppen och man vägde människan och fann att själen vägde 21 gram. Det var förstås ett misstag och ett kul uppslag att göra en film om.

Medvetandet är inte detsamma som hjärnan.

Jag delar din syn här och vill tillägga att människan är en integrerad helhet med nerver och sensorer på alla upptänkliga ställen. Hjärnan gör vad den kan för att sortera intrycken och ger vi den litet tid kan den formulera ett omdöme om sin person och den omgivande miljön. Kaffe jag nyss drack smakade bra och skingrade en del av nattens dimmor. Det är höst, löven gulnar, det ligger vissna blad på marken. Det känns litet vemodigt ... etc

Hjärnan är en relästation mellan det fysiska planet och medvetandevärlden där vi skapar vår bild av världen, inklusive bilden av den dimension vi kallar "den fysiska världen". Om medvetandet kan fortleva utan hjärnan och den fysiska kroppen vet jag inte.

Vi vet vad skador på hjärnan ställer till med och hur det påverkar vårt medvetande. Man behöver inte inta en agnostisk hållning inför detta faktum. Å andra sidan är våra kunskaper om hjärnan inte tillräckligt utforskade för att säga något definitivt om medvetandeprocessen och kunskapen om livet. Man får tro som vill, känner vi oss bättre till mods som Guds avbild så gärna för mig.

Ja, medvetandet består av vår tänkande, kännande, ihågkommande, fantiserande, alltså av kognitiva, emotionella, ibland även intuitiva processer. Att vi talar om medvetandet som vore den ett ting, liksom om tankar och känslor som ting, är för att det känns enklare att beskriva dem så även om det är oegentligt. Allt är processer och processer i processer. Fysiska ting och objekt är ju också summor av de processer som gör att vi kan uppfatta dem och handskas med dem. Vad är vår fysiska kropp annat än en samling processer från vårt plan och nedåt i mikrokosmos.

/Algotezza

[Pilatus]

Vad är vår fysiska kropp annat än en samling processer från vårt plan och nedåt i mikrokosmos.

Om vi skall jämföra med själen som Platon hypostaserar jämte idéerna så är kroppen mycket materiell. Den skiljer sig även från idéernas värld genom att ha tyngd. Vår kropp är dessutom ömtålig och kräver omsorg på många sätt. Sanningarna och idéerna klarar sig oftast hyggligt bra även om de är populära att försöka grumla.

[Algotezza]

Vad är vår fysiska kropp annat än en samling processer från vårt plan och nedåt i mikrokosmos.

Om vi skall jämföra med själen som Platon hypostaserar jämte idéerna så är kroppen mycket materiell. Den skiljer sig även från idéernas värld genom att ha tyngd. Vår kropp är dessutom ömtålig och kräver omsorg på många sätt. Sanningarna och idéerna klarar sig oftast hyggligt bra även om de är populära att försöka grumla.

Som tur är sköter kroppen de flesta av sina processer automatiskt. Kroppen "vet" ofta mer än vad "jag vet". Genom att lära sig lyssna på sin kropp kommer man underfund med vad den behöver.

Medvetande/processer och kropps/processer ser jag som kommunicerande kärl eller som "ytterpunkter på samma linje" eller "två sidor av samma mynt", inte bestående av "olika substanser" vilket dock Descartes menade. En dualism som låst tänkandet och kunskapssökandet blott alltför länge.

/Algotezza

[Marko]

Energin tar plats och väger.
Ser vi oss som en fysisk aktivitet, som tappar energi vid dödsögonblicket,
så är vikten eller tyngden av det väldigt liten, kanske miljarddelar av miljarddelar av ett gram. Den bästa vågen visar fel på karske 100mg /100kg .. vi har inte någon chans att mäta upp energi och substansinnehållet i ett psykes och aktivitet i form av vikt.

Släcker vi ner Internet så förlorar vi nog endast några miljondels gram av information,
men energiinnehållet är desto mer påtaglig.

Hur mycket väger livsenergi ?
är det en storhet ?, en fysisk dimension av andra storheter ?
Väger vi mindre när vi glömmer bort information ?
Hur mycket väger lycka ?

vi är inte bara en cells aktiviteter och dess förbindelser,
det ger inget meningsfullt att något för över elektrokemiska signaler.
det påverkar lokalt cellers förmågor. inte mer ?

[Marko]

Eftersom vikt är tyngd, och tyngd är i förhållande till acceleration eller gravitation,
så väger vi olika på jorden mot om vi finns i tyngdlöst tillstånd.
Är vi mindre glada i tyngdlöst tillstånd ?, då tyngden av glädje är näst intill noll, i dess tyngdlöshet..

[Ben]

--------

[Marko]

Förlåt Husmor,

Det jag skriver är,
Det går inte att avgöra om själ har massa eller inte.
Det går inte att avgöra vad glädje är, i fysiska termer.

ska vi använda ord som fysiska kemiska processer för själ,
så ska det även kunna skapas och påvisas. Det gör inte det.
Vi kan inte visa på att komplexa system får det som vi ser som liv.

[Ben]

-------

[Marko]

Jaha det var som när jag VÄGDE min själ i guld.

Jag gillar inte guld ; )
Fast jag gillar att du ser dig som värdefull.

nu väger du din själ i ljus ?, som du uppskattar.
gillar ljus mer än guld.