Är du en bra vän?

[Rotkiv]

är du en bra vän?

- lojal
- ärlig
- social

hur många kan du vara en god vän med och hur många vill du vara en god vän med?

[freddemalte]

är du en bra vän?

Hej Rotkiv

Det är alltid lite lurigt att bedöma sig själv, så utgångspunkten torde då bli vad jag själv vet om mig själv samt hur min omgivning verkar förhålla sig till mig. Jag har varit både och, dvs både en bedrövlig vän och en riktigt bra vän genom "historien". . . men som jag ser på mig just nu är svaret ja.

- lojal

Frågan är var gränsen går för vad som är lojalitet och vad som enbart är "dumsnäll rädsla för att förlora vännen etc"? Ja, jag är lojal i termer av att jag står upp för en vän som hamnat i situationer där denne kan tänkas behöva mig etc.

- ärlig

Så gott jag kan, men det finns säkert situationer då jag undanhåller den så kallade "sanningen" av olika skäl.

- social

Ja, fast inte "översocial", utan sådär lagom. Det beror mycket på hurdan min vän är som person etc.

hur många kan du vara en god vän med och hur många vill du vara en god vän med?

Om du med god vän menar den jag nedan skriver* så räcker det för mig med ca 5 vänner, men om det skulle fungera (i mån av möjlighet att ägna alla lika mycket tid) är det ok med fler.

*Om man tänker sig en övergång från bekantskap till vänskap skulle den kunna se ut såhär:

Övergången:

1. Ömsesidig tillit och stöd.

2. Socialt interagerade (t.ex. känner varandras familjer etc.).

3. Kan känna spontan "saknad" av varandra vid frånvaro.

4. Ömsesidig förståelse av hur man fungerar (känslor, tankar, intellekt etc.)

5. Frånvaro av direkt sexuell attraktion - om man haft någon sådan så överges den. (finns undantag, KK)

6. Ömsesidigt engagemang (att man ömsesidigt angår och berör varandras liv).

7. Kärlek (ett relativt sätt förutsättningslöst omtyckande), dock annorlunda (men inte säkert mindre) än passionskärleken.

8. Ömsesidig respekt (att man värderar varandras förehavanden, tid, liv och tillkortakommanden på ett likvärdigt och positivt sätt).

Tja, det finns säkert fler saker som utvecklas och förfinas under själva övergången, men det var väl några som jag kan se såhär utan större fördjupning. Jag vet inte om alla dessa åtta eller fler punkter måste vara uppfyllda för att övergången ska vara giltig, men det är nog ingen nackdel om så många som möjligt infaller.

Tvillingsjäl:

En person som i själva upplevelsen av en situation och livet verkar uppfatta och tolka i princip allt identiskt med hur jag själv uppfattar och tolkar situationen och livet så att varken ord eller andra beskrivningar behövs för att vi ska var på djupet rörande överens om hur tillvaron och livet ter sig för oss. Det är magiskt och väldigt få som jag kan erinra att jag verkligen har upplevt detta med. Det är detta som för mig skiljer en så kallad tvillingsjäl från en bra kompis eller vän. Den bra kompisen eller vännen har dock också kvaliteter som är väldigt fascinerande och intressanta och som även tvillingsjälen kan ha (min inte nödvändigtvis måste ha i alla lägen). Detta är följande parametrar:

1. Intellekt på samma nivå (så att vi på ett ungefär kan prata om samma saker utan att på djupet behöva förklara för varandra hela tiden).

2. Känslor på ungefär samma plan så att man förstår vad den andra tycker om och gillar etc.

3. Livsåskådning (värderingar) på en gemensam grund (behöver inte betyda att man måste tro på samma sak och sådant, men att man dock kan leva och göra saker tillsammans när man så önskar utan att detta utgör något hinder).

4. Kärlekskänslan (det ovan nämnda omtyckandet)

Självklart är inte dessa fyra punkter 100% nödvändiga utan kan säkert variera i olika vänskapsrelationer men jag ändå en känsla av att de är tämligen viktiga. Man kan ju t.ex. bli väldigt nära vänner även om man är av olika åldrar (en äldre man och en ung pojke etc, och då är det väl de andra faktorerna som är viktigare en just kunskapsnivå och erfarenhet - men det behöver inte med nödvändighet vara så, ty man kan ju dela gemensam erfarenheter och kunskaper trots åldersskillnaden, så det där är ganska så klurigt - eller?).

5. Om man till de ovan fyra punkterna lägger till sexuell och fysisk attraktion, ja då är det inte enbart vänskap utan även en slags kärleksrelation a la passion och förhållande etc. Men kanske behövs det något ytterligare för den ”äkta kärleken” - eller är den bara en myt?

Hälsar Fredrik

[Rotkiv]

tack för ett utförligt och intressant svar.

Min vänskap, om jag nu skulle kunna se den utifrån, är att Vara lojal, intresserad, bry sig om min vän. detta går inte med alla som finns i ens närhet. det finns inte tillräckligt med intresse, ork eller kärlek för att det skulle räcka till. du själv går förlorad.

Viktigt i mina relationer är att dela vissa intressen men framförallt kunna gå på djupet när det kommer till känslor ogenerat och okonstlat. Detta känns lite som en generationsfråga när det kommer till vänskap, stämmer det?

en bra vän sa att "En åt gången är vad vi orkar med"

med det menade han att kraften att bibehålla och hålla uppe vänskap en längre tid skulle minimeras till en person åt gången. Det roliga är att vill han så kan han ha 10 relationer igång om bara kraften eller intresset fanns där. resultatet är att han har ca 10 djupa vänskapsrelationer samtidigt fast med en åt gången.

hur ser ni på detta tecken, att en bra vän kan du återvända till oavsett avstånd i tid och det kommer kännas som igår?

[freddemalte]

Hej Rotkiv

tack för ett utförligt och intressant svar.

Tack för en intressant frågeställning!

Min vänskap, om jag nu skulle kunna se den utifrån, är att Vara lojal, intresserad, bry sig om min vän. detta går inte med alla som finns i ens närhet. det finns inte tillräckligt med intresse, ork eller kärlek för att det skulle räcka till. du själv går förlorad.

Håller med!

Viktigt i mina relationer är att dela vissa intressen men framförallt kunna gå på djupet när det kommer till känslor ogenerat och okonstlat. Detta känns lite som en generationsfråga när det kommer till vänskap, stämmer det?

Håller med! Annas är det en form av bekantskap . . .

en bra vän sa att "En åt gången är vad vi orkar med"

Jo, det ligger något i det!

med det menade han att kraften att bibehålla och hålla uppe vänskap en längre tid skulle minimeras till en person åt gången. Det roliga är att vill han så kan han ha 10 relationer igång om bara kraften eller intresset fanns där. resultatet är att han har ca 10 djupa vänskapsrelationer samtidigt fast med en åt gången.

Ok, låter vettigt!

hur ser ni på detta tecken, att en bra vän kan du återvända till oavsett avstånd i tid och det kommer kännas som igår?

Ja! Det är ett lika coolt och fantastiskt fenomen varje gång man erfar det! Stämmer fint med min upplevelse av vänskap!

Hälsar Fredrik

[Harald Davidsson]

man kan inte ge mer frihet till den andre än vad man har själv.

[Anne]

Jo, jag är en bra vän. Så länge jag kan minnas har folk kommit och velat prata med mig om sånt man inte kan prata med någon om. Jag har inte svårt att hålla förtroenden och sånt märks visst. I vardagliga sammanhang kan jag vara rejält neurotisk, men jag har ytterst skarp sinnesnärvaro vid en egentlig katastrof. Så jag är nån som man kan "hålla i handen när åskan går."
Eftersom jag är en rätt komplex person trivs jag bäst med några olika vänner. Tycker att det är mysigt att dricka te och spela schack med en liten farbror och lyssna på Vivaldi. Tycker om att slänga upp fötterna på bordet och lyssna på tung rock.

[Marko]

Vem vill säga att dom är en usel vän?

jag är en usel vän ibland.. så trenden är bruten.

[Johan Ågren]

En bra sak är när en grupp nära vänner/partners fungerar som en form av livlina. Om en person i gruppen bryter benet, förlorar jobbet eller deppar ner sig så griper de andra till och lyfter personen tills den är återställd. Nästa gång är det någon annan som faller. Detta är ett synsätt jag tycker ska spridas och omfatta fler i samhället. Det kräver då en ömsesidig respekt så att en person inte går och "bryter benet" hela tiden bara för att den kan. Den form av vänskap som uppstår i sådan ömsesidig respekt gör att jagidentiteten blir större och omfattar en vidare "familj". Den intuitiva känslan ur detta blir en empati med skadade individer; att det inte är någon annan som drabbas utan en del av min egen kropp och funktion. Vi lyfter varandra i stället för att turas om att sänka varandra.

Det är dock svårt att agera så när man gång på gång upplever det som att det utnyttjas, och ser hur andra sätter det i system att lyfta sig på andras bekostnad. Det finns rentutav inbyggt som norm att det är av godo att vara ensam, stark och kunna hävda sig gentemot andra.

Det fungerar nog aldrig som idé enbart, utan kommer endast ur en omedelbar uppfattning av det som reell funktion, det som naturligt uppstår inom en "vanlig" familj. En sådan upplevelse kräver i sin tur ett logiskt seende där helheten framstår som integrerad.

Det bästa är kollektiva projektarbeten där alla ser hur deras egen insats prestigelöst lyfter hela projektet, och i sin tur alla som jobbar med det. Det kräver då den överordnade idén om projektet. Det är därför viktigt att först samtala och skapa en förståelse för vad projektet är för något så att inte alla ser projektet som ett sätt att hävda sina egna idéer. Då uppstår snart konflikter. Gemensamma "projekt" är grundförutsättningen för att personer ska kunna samarbeta, och även bli bra vänner.

Det är lätt att bli ett offer i ett projektarbete om det finns individer där som utnyttjar det för att hävda sig själva. Vissa individer jobbar i det fördolda, även utan publik, för att projektet ska bli bra. Medan andra dundrar in och ställer sig på ett podium, gör inget som inte syns och tar åt sig äran. Mottot blir då: Gör aldrig något när andra inte ser det, för då kommer någon annan att ta på sig äran för just det jobbet. Det är naturligtvis förödande för ett projekt om de som deltar följer de där reglerna för makt som redovisades i en annan tråd.

[Cosmic philosopher]

är du en bra vän?

Hej Rotkiv!

Mycket bra och nyttig frågeställning att svara på!

Det har säkert hänt  att jag  inte betett mig som  en riktig  vän samtidigt  som jag också har varit/är och kan vara en bra vän också...

- lojal

Jodå jag kan nog vara lojal mot min vän. Jag är villig att "ta parti" för honom/henne och "stå upp" och "försvara" denne om det skulle behövas.   
 

- ärlig

Jag försöker att vara så ärlig som möjligt men i vissa situationer kan det dock  kännas bra att inte "blotta precis allt" p g a situation och omständighet.  
Det kan också vara en konst hur man säger en "sanning."
Jag eftersträvar att vara ärlig på ett  hänsynsfullt sätt. Så gott jag kan.

- social

Jodå jag kan nog vara utåtriktad och ha ett "gott samspel" med min vän och då vi är tillsammans med andra människor också .  Men inte "för mycket" här heller...

hur många kan du vara en god vän med och hur många vill du vara en god vän med?

Ja du - kanske kan det fungera att ha omkring 5 riktiga vänner eller färre. Det beror också på hur man defienierar en "vän". Men om man utgår från freddemaltes fina uppställning(övergång från bekantskap till vän) och definition på en vän. Ju färre "vänner" desto bättre "kvalitet på vänskapen" kanske.  Då får man ju mer tid för varje vän.  

[Anders]

Hur kopplas "Social" till att vara "en bra vän"?

[Anne]

Det var en bra fråga, Anders. Rotkiv kan ju förklara hur han menade. Jag läste lite slarvigt och tolkade det ungefär som öppen i vänskapsrelationen, att vara sig själv, våga vara intim och inte instängd i sig själv.

[Rotkiv]

jag har väntat på den frågan Anders. social - intresserad, öppen, villig att ta in dina vänner och familj. det Lynx skriver stämmer in det med.

det finns säkert fler aspekter och det är klart att de flesta anser sig som bra vänner ( som Marko tar upp längre upp i tråden). det kanske var en fråga som var viktigare än svaren. Om du förstår vad jag menar?