Evighet bara ett dumt ord?

Moderator: Moderatorgruppen

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 24 feb 2009 01:18

scirocco skrev:Du delar o delar, visst kan du göra det på de mest konstiga sätt. Nu har du delat den i udda år resp jämna. Om vi antar att de udda o jämna åren kommer växelvis, så har du nu delat evigheten inte bara i två, utan i ett oändligt antal delar. Förövrigt räknar inte evigheten själv i år,så därför är den iden alldeles eeptionellt omöjligt. man kan inte dela något inågot som det inte består av.


Vad menar du med "Förövrigt räknar inte evigheten själv i år"? Jag har inte förutsatt att evigheten kan räkna.

Du hävdar att evigheten inte kan bestå av år. Men hur skulle den (evigheten) då kunna förflyta, om inte ens ett år går, i den? Då måste den ju vara kortare än ett år, och då är det ju verkligen inte fråga om någon evighet.

Alef(0), som är en oändlig mängd tal, består av oändligt många naturliga tal - alltså består Alef(0) av tal. Varför skulle då inte en evighet, som är en oändligt mängd tid, bestå av oändligt många år - och alltså bestå av år?

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 24 feb 2009 01:27

Algotezza skrev:Vad har evighet - tidlöshet - med oändlig tid att göra?

undrar Algotezza


Evighet är väl, per definition, oändligt mycket tid. Du utgår från att evighet är detsamma som tidlöshet. Varför skulle det vara så? Enligt min definition av evighet är evighet inte alls detsamma som tidlöshet, utan istället detsamma som oändlig tid. Om man ska tolka ordet tidlöshet ordagrant, är det frånvaro av tid. Noll tid. Ingen tid förflyter. Motsatsen till det är att en väldig massa tid förflyter. När en så väldig massa tid förflyter att det inte är någon ände på det, kallar man det för att en evighet förflyter. Evigheten är alltså så långt ifrån noll tid man kan komma, så långt ifrån tidlöshet man kan komma. Jag finner det därför väldigt märkligt att någon kan få för sig att evighet och tidlöshet skulle vara samma sak.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 20935
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 24 feb 2009 08:09

Justin Case skrev:
Algotezza skrev:Vad har evighet - tidlöshet - med oändlig tid att göra?

undrar Algotezza


Evighet är väl, per definition, oändligt mycket tid. Du utgår från att evighet är detsamma som tidlöshet. Varför skulle det vara så? Enligt min definition av evighet är evighet inte alls detsamma som tidlöshet, utan istället detsamma som oändlig tid. Om man ska tolka ordet tidlöshet ordagrant, är det frånvaro av tid. Noll tid. Ingen tid förflyter. Motsatsen till det är att en väldig massa tid förflyter. När en så väldig massa tid förflyter att det inte är någon ände på det, kallar man det för att en evighet förflyter. Evigheten är alltså så långt ifrån noll tid man kan komma, så långt ifrån tidlöshet man kan komma. Jag finner det därför väldigt märkligt att någon kan få för sig att evighet och tidlöshet skulle vara samma sak.


Evigheten är en kvalitet, ej en kvantitet. "Vinkelrät" mot tidsaxeln.

Men definiera du evighet som du vill, t.ex. som "oändlig kvantifierbar tid"- det är din ensak. Jag definierar inte som du.

Evigt liv har inte något med att leva alltid att göra, vilket senare de flesta religiösa materialister inbillar sig. Det handlar om att maximera sin livskvalitet i varje "tidlöst" ögonblick. Oavsett om man är en dagslända eller en ängel.

Vänligen Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9143
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Inläggav Anders » 24 feb 2009 08:34

Justin Case skrev:
Algotezza skrev:Vad har evighet - tidlöshet - med oändlig tid att göra?

undrar Algotezza


Evighet är väl, per definition, oändligt mycket tid. Du utgår från att evighet är detsamma som tidlöshet. Varför skulle det vara så? Enligt min definition av evighet är evighet inte alls detsamma som tidlöshet, utan istället detsamma som oändlig tid. Om man ska tolka ordet tidlöshet ordagrant, är det frånvaro av tid. Noll tid. Ingen tid förflyter. Motsatsen till det är att en väldig massa tid förflyter. När en så väldig massa tid förflyter att det inte är någon ände på det, kallar man det för att en evighet förflyter. Evigheten är alltså så långt ifrån noll tid man kan komma, så långt ifrån tidlöshet man kan komma. Jag finner det därför väldigt märkligt att någon kan få för sig att evighet och tidlöshet skulle vara samma sak.


Här håller jag dock med dig.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

scirocco
Inlägg: 2096
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 24 feb 2009 08:56

Jag har inte tid,jag är tidlös...i all evighet

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 24 feb 2009 14:00

1 = det hela = evighet

Så till skillnad från många andra, så ser jag inte evighet som så komplext begrepp. Snarare är det när vi försöker skilja det ändliga från det eviga, och intala oss att vi inte är eviga, som det uppstår problem.

Tror inte att vi börjar med tanken på det ändliga och går till det eviga, snarare tror jag det är andra hållet runt.

Eller led ni av tankar på döden, och icke-existensen som små? Eller var det som var det som var och frågan om att/vad/hur upprätthålla inte ens något reflekterat över?

Och glöm inte att 0 = intet = 1 = evighet ;)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 24 feb 2009 14:02

Varför alltid tänka evighet tillsammans med tid? Den där tiden är väl det första vi måste göra oss kvitt om vi skall fånga det eviga?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Doe
Inlägg: 167
Blev medlem: 31 mar 2008 23:23

Inläggav Doe » 24 feb 2009 14:30

I intet finns ingen rörelse. Allting utanför detta intet sker under ett nollögonblick. Intet kan för en utomstående existera under hur lång eller kort tid som helst; det är alltid en evighet, inkapslad i ett ögonblick. I intet finns alltså all tid samtidigt.

Ljuset rör sig också i ett nollögonblick. Det spelar ingen roll hur långt, eller hur länge vi anser att detta ögonblick pågår. Hela fotonens rörelse sker samtidigt, men ingen tid kan existera.

Därav mitt tidigare inlägg om att vi sitter fast mellan ett evigt ögonblick och en ögonblicklig evighet.

Jag tänker mig då att "tiden i sig" skulle vara ickerörelse, eller potentiellt rörelserum, och att den tid vi uppfattar är ett resultat av tröghetslagarna. Men för en utomstående betraktare skulle själva vårt universum existera under just ett av dessa nollögonblick. Tankar?
det man zaknar hoz traziga tangententer är inte verzaler, dubbelve och ezz. men zemikolon, ååh dezza uteblivna zemikolon min odödliga zjäl måzte ztå till zvarz för...

scirocco
Inlägg: 2096
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 24 feb 2009 18:06

Utifall att . Varför antar du att evigheten MÅSTE vara kortare än ett år,på vårt räknesätt.? Saken är den att  den inte bryr sig.

scirocco
Inlägg: 2096
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 24 feb 2009 18:10

Så då då Doe, varför stavar du då med oe? Jag funderar på att byta namn till sen, fast stavat med  Z. Eller nu, stavat med G i början. Dom här namnen måste ju vara eviga,...jo även en gnu är för evigt, eller inte alls. Den bara inbillar sig,precis som du och jag.

Användarvisningsbild
Doe
Inlägg: 167
Blev medlem: 31 mar 2008 23:23

Inläggav Doe » 24 feb 2009 18:49

Bara en dålig ordvits. Doe hade lika gärna kunnat vara Ice, men jag känner mig mer degig än gangsta... Dessutom har jag pinsamt lätt att identifiera mig med Homer S :D
det man zaknar hoz traziga tangententer är inte verzaler, dubbelve och ezz. men zemikolon, ååh dezza uteblivna zemikolon min odödliga zjäl måzte ztå till zvarz för...

Användarvisningsbild
Doe
Inlägg: 167
Blev medlem: 31 mar 2008 23:23

Inläggav Doe » 24 feb 2009 18:54

scirocco skrev:Utifall att . Varför antar du att evigheten MÅSTE vara kortare än ett år,på vårt räknesätt.? Saken är den att  den inte bryr sig.

Inte kortare; bara inte med på samma skala. Eller kanske som skalans ändpunkt.
det man zaknar hoz traziga tangententer är inte verzaler, dubbelve och ezz. men zemikolon, ååh dezza uteblivna zemikolon min odödliga zjäl måzte ztå till zvarz för...

scirocco
Inlägg: 2096
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 24 feb 2009 19:10

Är den på sin skalas ändpunkt? :)

Markus
Inlägg: 67
Blev medlem: 02 nov 2008 18:58

Inläggav Markus » 24 feb 2009 19:17

Vad evighet är ,kan vi ej med ord beskriva,ej med tanke tänka,bara Gud vet

Användarvisningsbild
Doe
Inlägg: 167
Blev medlem: 31 mar 2008 23:23

Inläggav Doe » 24 feb 2009 22:27

scirocco skrev:Är den på sin skalas ändpunkt? :)

Haha, ibland uttrycker jag mig riktigt skojigt Nej, tänker mig mer att vi kan närma oss den åt båda hållen, men aldrig riktigt nå ända fram. :)
det man zaknar hoz traziga tangententer är inte verzaler, dubbelve och ezz. men zemikolon, ååh dezza uteblivna zemikolon min odödliga zjäl måzte ztå till zvarz för...


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 35 och 0 gäster