Anledningen till avstängningar?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 01 sep 2010 18:39

archaxe skrev:Det handlar väl inte om att man inte ska slösa sin egen tid, det är väl upp till var och en. Det handlar väl om att man inte ska slösa andras tid, vilket Harald gör när han hoppar in och stör alla trådar med samma envisa dravel om och om igen. Själv så scrollar jag bara förbi honom, vilket funkar för mig.
En lösning så man slipper stänga av folk vore ju att införa en funktion så användaren själv kunde selektivt blockera inlägg från vissa användare. Då kan  varje användare själv markera de forummedlemmar som han/hon tycker är tomtar och på så sätt slippa se deras rappakalja. Då får tomtarna fortsätta posta sitt skräp, men de som inte vill se det slipper se det. Alla vinner.


Det är nog en bättre lösning än avstängning, men ett problem med den är att det kan bli förvirrande att läsa andras svar på inlägg man inte ser existerar.

Vad sägs om att skapa en sådan här funktion istället:
Om en forummedlem A vill slippa läsa vad en annan forummedlem B skriver i fortsättningen, ska A kunna trycka på en knapp som gör att A hädanefter bara kommer att se en centimeterhög ruta med B:s användarnamn i på varje ställe där B gjort ett inlägg i en tråd. A kan då se att B gjort inlägg, och var någonstans i tråden. A ska sedan på valfri sådan markering kunna trycka på en knapp som gör att hela det inlägget av B visas. Genom att A fortfarande ser att B gör inlägg, påminns A ständigt om att han faktiskt utestänger en person från diskussionen, och det kan vara nyttigt att A kommer ihåg det, så att A:s samvete kan få A att ändra sig (ungefär som veganer hävdar att alla köttätare borde besöka ett slakteri för att ta reda på om de verkligen vill äta kött). A skulle med den här lösningen kunna välja att läsa endast de inlägg av B som A inser sig behöva läsa för att förstå sammanhanget i vad C och D skriver i meningsutbyte med B, till exempel.

Detta tror jag vore en bra lösning istället för avstängningar, i de fall då det bara är fråga om sådana som inte skriver något olagligt utan bara allmänt gör många - men inte alla - irriterade. Den som skrivit olagligheter eller begått grova regelbrott upprepade gånger trots tillsägning ska däremot stängas av.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 01 sep 2010 18:58

Zokrates skrev:
Johan Ågren skrev:
Eftersom Harald nu blivit ett ämne så blir jag tvungen att släppa in honom igen, då annat inte vore juste.


Exakt min tanke, men jag förstår mer om man stänger av någon som enbart spammar eller till 100% trollar runt i alla trådar med enbart nonsens, vilket inte harald nådde upp till, men av och till har jag varit småsur på´n men det kan ju ses som en mental träning i att stå emot provokationer.


Tja om du är "småsur" med dina mått mätt så kan du ju föreställa dig hur andra användare ser på saken när han slår ner i trådarna. Och även de användare som vänder i dörren, och som vi aldrig får veta vad de tycker. Vi får komma ihåg att du, tillsammans med ett gäng andra, tillhör en grupp hårt förädlade FF-användare som vid det här laget inte mycket kan bita på. Allt som någon gång satt löst har för länge sedan blästrats bort. :)

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21423
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 02 sep 2010 07:40

nuddle skrev:
Algotezza skrev:
archaxe skrev:Det handlar väl inte om att man inte ska slösa sin egen tid, det är väl upp till var och en. Det handlar väl om att man inte ska slösa andras tid, vilket Harald gör när han hoppar in och stör alla trådar med samma envisa dravel om och om igen. Själv så scrollar jag bara förbi honom, vilket funkar för mig.
En lösning så man slipper stänga av folk vore ju att införa en funktion så användaren själv kunde selektivt blockera inlägg från vissa användare. Då kan  varje användare själv markera de forummedlemmar som han/hon tycker är tomtar och på så sätt slippa se deras rappakalja. Då får tomtarna fortsätta posta sitt skräp, men de som inte vill se det slipper se det. Alla vinner.


Bra förslag. Om tillräckligt många väljer bort en blir man utesluten -  på demokratisk väg...

/Algotezza


detta är fel...

en människa med IQ 30 kan inte ha lika mycket bestämmande makt som en med IQ 130...

demokrati är ingen bra idé, människor skall bestämma i den mån DE ÄR KAPABLA att göra det...



harald testade... se hur folk reagerar på hans idéer...


människor kastade faktiskt sten på Muhammed i början... idag är 1/5 muslimer...


sånt testade Harald...


Vad menas med att vara kapabel att bestämma? Vad vilar det omdömet på? Vem avgör vem som är kapabel?

Jag har ingen klar bild av huruvida svenska folket som helhet är kapabelt att leva och rösta i en demokrati eller ej. Hur avgör man den frågan? För mig är inte problemet med demokrati att folk inte har kunskap tillräckligt eller skulle vara dåligt informerade - man fattar alltid beslut utifrån befintlig info- och kunskapsnivå. Den kan alltid höjas för alla. När nås den nivå som av någon anledning skulle krävas för att man skulle "få vara med och bestämma"? Och vem avgör det?

Demokratins problem är av annan natur, dess tröghet (på gott och ont), att den kräver möten och åter möten (vilket bara är så djävla tradigt och trögt!), att det sker en partipolitisk centralstyrning av vad man får och inte får göra i ett parti, hur man bör tänka och handla "rätt".

Men det är inte det värsta, utan det värsta ser vi idag, dvs. för min egen del, att det inte finns något av de etablerade partierna som tilltalar mig så mycket att jag skulle vilja rösta på något av dem. Genom uteslutningsmetoden kommer jag fram till noll partier.

Rösta blankt? Räknas dessa röster? Syns det i statistiken hur många som gillar demokrati men som likväl ogillar de partier vi har idag - och som visar detta genom att blankrösta?

Vad förespråkar du för slags styrelsesätt - och varför?
---

Menar du att Harald är i andlig paritet med Muhammed? De kanske, kanske inte spelar i samma division.... Eller?

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 04 sep 2010 17:24

Jag klarar mig bra
utan ögon

jag ser med hjärtat

mina läppar kan se
vem jag älskar

när kommer du upp
till mitt öppna
fönster

himlen har fallit ner
i rummet

vi svävar omkring
i det eviga blå, maria
och jag


         Du kommer att överleva floden, Minded,
men också thorstein Bergman, Kjell Höglund, John Holm och bruno K

de andra kommer att hamna i soptunnan

Minded
Inlägg: 2129
Blev medlem: 19 mar 2006 19:50

Inläggav Minded » 04 sep 2010 23:58

Han hade bara ett ögonblick, bara en chans, att rädda världen..

Håll det som om det var en fågelunge.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 05 sep 2010 11:19

Inte menar väl J.Å, att skribentens relation till en ämnes-tråd
ska vara lika stringent och skruvstäds-formaliserat som
ett telefonsamtal till en myndighet,

för jag såg här för en tid sen att vissa apat efter min ide
om LÖSA  begrepps-definitioner,
gäller inte det  också för ämnes-trådar


att den kvinnliga delen av hjärnan, intuition, emotion och integration
också skulle få en plats i kontakten till tråden,
eftersom dessa FEMININA  egenskaper, alltså receptivitet, självuppfattning,
emotion osv, är riktade till helheten

alltså den helhet som ämnestråden kan klassificeras under
med alla associerande underavdelningar-och-sido-avdelningar

alltså inte bara det knivskarpa, aggressiva, analyserande manlig i hjärnan


            heller vill J.Å. att vi bara
ska använda halva hjärnan här på FF.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 05 sep 2010 11:23

Håll det som om det var en fågelunge. skriver Minded

            kanske en Horus-unge

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 05 sep 2010 11:29

Jag anser att det sista inlägget du skrev, det som Johan reagerade negativt på och avstängde dig för, var väldigt träffande och passade helt in i tråden så som jag ser det. Alla delar inte Johans metod harald, men samtidigt så är han den som äger och har skapat forumet och följdaktligen handlar därefter. Forumet är ingen minidemokrati i det avseendet, det förekommer ingen omröstning huruvida någon skall stängas av eller ej.
Jag är trots det övertygad om att Johan ändå håller det väldigt högt i tak på ff med utgångspunkten i det att jag själv hittills aldrig blivit avstängd, trots att jag säkert hade förtjänat det vid några tillfällen.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 05 sep 2010 11:53

Tidigt i mitt liv upptäckte jag att kunskap, medvetenhet,
ej förändrar världen, men vilja. Och vilja är en
feminin kvalitet. För även om vi matar mänskligheten
varje dag med tusentals olika sanningar kommer världen
ej att ändras för det, Endast genom att ändra viljan kan
vi sätta mänsklighetens skuta på rätt köl.

därför handlar det ej om utbildning och upplysning,
men om att återupptäcka känslans förträngda kraft.

vI måste alltså försöka finna det ur-kvinnliga i oss,
alltså vår själ, för endast genom att försöka upptäcka
vår själ finner vi det instrument
som kan förändra oss själva i grunden,

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 05 sep 2010 12:23

Zokrates..

den största synden på jorden idag är de så kallade goda människornas tystnad.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 05 sep 2010 12:41

Harald Davidsson skrev:Inte menar väl J.Å, att skribentens relation till en ämnes-tråd
ska vara lika stringent och skruvstäds-formaliserat som
ett telefonsamtal till en myndighet,


Nej det räcker med att du skriver som de andra gör på forumet; de som förstått avsikten med att det finns flera underforum.

Tror att ditt problem Harald är att du har för lite "feminitet" i dig, och att det är därför det blivit en så stor grej för dig. Rädda dig själv först. Sedan kan du se världens behov, i ett nyktert ljus. Lär av Zokrates här t.ex som har en större mogenhet än dig, och känner sin demoner bättre.

Jag minns själv när jag gick på som dig och tyckte jag representerade en kvinnlig aspekt av mänskligheten. En vacker dag så en kompis till mig, att jag var allt annat än kvinnlig, och att jag bara spelade en roll. Det var sant, men jobbigt att ta till sig. Det tog några år innan jag såg detta klarare. Det är svårt att kunna ta till sig livets läxor när de kommer från oväntat håll. I det där fallet var det inte någon guru eller duktig psykolog som läxade upp mig, utan en gymnastiklärare.

Ser att allt det här storslagna och grandiosa i dig Harald vittnar om en sorg och en flykt. Kanske dags att bli liten igen och slicka sina sår?

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 05 sep 2010 14:21

Lär av Zokrates här t.ex som har en större mogenhet än dig, och känner sin demoner bättre.  skriver du..



när du använder ordet mogenhet måste du tänka på att detta
menas att det är på gränsen till att bli ruttet, jag är varken mogen
eller omogen men på väg emot det eviga

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 05 sep 2010 14:30

Ganska lustigt hur du aldrig försitter ett tillfälle att trycka ned harald, det är för de flesta synonymt med ett omoget beteende. Att likna människans utvecklingsstadie vid växter har ju sina nackdelar, vad skulle vi då inte kalla S. Hawkings för om vi enbart gick efter det yttre i liknelsen?
Nej, vi må roa oss med liknelser men dock inte bortse från att den största utvecklingen sällan syns utanpå.

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Re: Anledningen till avstängningar?

Inläggav freddemalte » 05 sep 2010 15:22

Minded skrev:Vad är det egentligen som rättfärdigar ett avstängande av någon här från forumet? Destroy that which is evil, so that which is good may flourish? Kill one, to save ten? Är det något genomtänkt, eller görs det på känsla? Harald är tydligen avstängd i en veckas tid? Varför? Vad gjorde han fel?
Är inte detta samma problem som dyker upp i en del andra rekursiva, självreglerande och gruppdynamiska system?

1. Om det reglerade systemet (i detta fallet administratören och ev. moderatorerna) är "för hårda" ja då tenderar majoriteten av gruppmedlemmarna att försvinna för att söka sig till "bättre alternativ" samt att potentiella medlemmar kvickt kommer att inse att det inte är någon mening med att bli medlem?

2. Om det reglerade systemet (i detta fallet administratören och ev. moderatorerna) är "för lättvindiga" ja då tenderar majoriteten av gruppmedlemmarna att försvinna för att söka sig till "bättre alternativ" samt att potentiella medlemmar kvickt kommer att inse att det inte är någon mening med att bli medlem?

Så då undrar man ju har stor marginalen (intervallet) är mellan 1 och 2? I värsta fall finns det ingen marginal och då får man räkna med att det blir ett ständigt flöde av medlemmar eller att det helt enkelt inte fungerar alls. Det verkar ju som att det egentligen bara är "trail and error" som gäller i detta fram till den dag man skulle kunna simulera allt detta i en kraftfull dator med ett enormt AI som direkt sköter regelringar, ev. avstängningar etc? Fram till dess är det väl att flyta med känsla och sunt förnuft - eller?

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 05 sep 2010 15:35

Bokhandlare Fredrik skriver....

är "för hårda" ja då tenderar majoriteten av gruppmedlemmarna att försvinna för att söka sig till




detta du skriver här kommer från halva ditt AI,

så ifall de fattiga blir ännu fattigare så kommer de att försvinna till ett annat land eller..

kan ge några bra alternativ till FF.?????


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster