Dags igen för ett konstens klavertramp...

[Nikolaj]

Kunde inte låta bli att skratta åt eländet. Vet inte för vilken gång i ordningen någon utställare misslyckas i sitt val av konst på allmän plats. Det här ger bara mer vatten på kvarnen för alla de som redan ledsnat på konstbranschen. Tyvärr, får man väl tillägga - som stor konstälskare!

"Vad är det för fel på det här? Det här är ju något som var man gör hemma!" säger mamman medans hennes barn ser chockade ut...

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,703489,00.html

Den som tog beslutet till utställningen är bara ännu en som hamnat på fel post - och mamman skulle kanske tänka ett steg längre...

*suck*

[Johan Ågren]

Bra foto var det i alla fall. Fast det är upphovsrättskyddat så jag editerade bort bilden. Ni får klicka på länken.

Johan

[PopJimmy]

Jag tycker artikeln säger väldigt mycket om hur våra kulturella värderingar står i relation till våra naturliga behov av sexuell stimulans.

[Nikolaj]

Du gjorde rätt i att ta bort fotot (som var klockrent - jepp!) - hade lite bråttom där!

Jag tycker artikeln säger väldigt lite om hur våra kulturella värderingar står i relation till våra naturliga behov av sexuell stimulans - även om mamman i bild gärna avslöjar att de gärna leker trekant hemma i halmen. Vi har stora behov av sexuell stimulans, ja. Men små barn har inga som helst behov av att se detta på biblioteket då de ska låna en Pippi-bok.

Min dotter ska inte behöva skåda en styv tio gånger förstorad kuk i anus...ännu!



Popande Jimmy! Skulle din länk vara relevant i sammanhanget eller?

[PopJimmy]

Jag tycker artikeln säger väldigt lite om hur våra kulturella värderingar står i relation till våra naturliga behov av sexuell stimulans - även om mamman i bild gärna avslöjar att de gärna leker trekant hemma i halmen. Vi har stora behov av sexuell stimulans, ja. Men små barn har inga som helst behov av att se detta på biblioteket då de ska låna en Pippi-bok.

Min dotter ska inte behöva skåda en styv tio gånger förstorad kuk i anus...ännu!



Popande Jimmy! Skulle din länk vara relevant i sammanhanget eller?

Jag tycker personligen att lägga lappar för ögonen och att tabuförklara analsex och sex i allmänhet är att romantisera (i brist på bättre ord) sex. Det är som att försöka stänga en låda som behoven ändå öppnar - och till priset av unken, instängd luft.

Jag syftade kanske inte så mycket på sammanhanget "anal-sex på pippi-avdelning" som "gubbar som är uprörda för att det är porr i bibblan och porr är något jätte omoraliskt för det har jag fått lära mig under min uppväxt vilket gör mig upprörd - och därför är denna artikel värd att publisera" sammanhanget.

Det är kanske olyckligt att detta är på pippi-avdelningen, men jag tycker det är mera olyckligt att vi i våran kultur ser det som ett problem med att sånna här saker bara hör hemma i väldigt speciella sammanhang, men att det helst av allt inte skulle förekomma komma alls. Det är mycket hyckleri tycker jag. Sen att det är saker värda att publisera för att det skapar en emotionell reaktion är än mer löljligt. Jag menar, det är säkert den där konstnärens enda exponering i större media.

Alla vet att pornografi förekommer. Men jag tycker personligen att det inte är något fel med pornografi i sig själv, i vissa sammanhang (som pippi avdelningar) kanske det är lite opassande, men jag tycker det i sånna sammanhang handlar mest om gestaltning och inte innehåll, med det menar jag att kärlek och livslust kan uttryckas på många sätt.

Citat från artikeln: "Det är för mycket porr. Ungdomen ska inte ha sådana här bilder, säger en 74-årig man". Men gubbjävel! Varför säger du sånna här saker för? Själv kollar han säkert flitigt på porr, men fönekar det för andra, kanske t.o.m. för sig själv.

Tycker det är tråkigt att vi stänger dörrar som vi borde öppna för ungdomarna istället. På pippi-avdelningen kanske inte bilder på anal-sex borde förekomma, men andra former utställningar rörande av intimitet och kärlek mellan barn och vuxna (i form av kramar e.t.c.) skulle jag kunna tänka mig vara något positivt.

Att det inte skrivs om konst i dagstidingen utan snarare om folk som är upprörda över konst (om det nu är konst) är beklagligt.

(Länken är förresten min signatur, så den följer bara med inlägget)

[Apollinaire]

Nikolaj:

Det här hör över huvud taget inte hemma i konstforumet då du uppenbarligen inte har för avsikt att ifrågasätta föreliggande förhållande så som konst, utan så som sexuellt exlipicit ur något skumt lutheranskt perspektiv. Jag föreslår att den här tråden flyttas till politikforumet eller möjligen till religionsforumet. Möjligen kan jag tänka mig att den för vara kvar om den av någon betraktas som konst i sig själv, men jag antar att det skulle skrämma bort upphovsmannen.

[Apollinaire]

För övrigt tycker jag att hela grejen är ett beundransvärt initiativ.

[Nikolaj]

Jag syftade kanske inte så mycket på sammanhanget "anal-sex på pippi-avdelning"...

Men jag syftade på just det. Konsten må vara sevärd och intressant ur ett (dubbel-)moraliskt perspektiv - men har uppenbarligen hamnat på "fel plats", vilket kan vara värt att diskutera, vilket vi nu också gör.

Att det inte skrivs om konst i dagstidingen utan snarare om folk som är upprörda över konst (om det nu är konst) är beklagligt.

Detta håller jag fullständigt med om. Men det är ju inte bara inom konst som media lyckas lyfta fram det dåliga och avvikande - så är det ju med de flesta nyheterna. Allt som fungerar bra och är positivt ses väl som mindre intressant ur medialt perspektiv så här i sensationsjournalistikens dagar!

Det här hör över huvud taget inte hemma i konstforumet då du uppenbarligen inte har för avsikt att ifrågasätta föreliggande förhållande så som konst, utan så som sexuellt exlipicit ur något skumt lutheranskt perspektiv.

Nej, jag har inte för avsikt att diskutera konsten den här gången - utan den ogenomtänkta (mal-)placeringen av konsten.

Jag föreslår att den här tråden flyttas till politikforumet eller möjligen till religionsforumet.

Ingen dum idè egentligen - politikforumet alltså. Religionsforumet skulle nog fungera det också - om det är synen på sex du vill diskutera. För min egen del får människor ha vilken läggning de vill.

För övrigt tycker jag att hela grejen är ett beundransvärt initiativ.

Tack! Men så beundransvärt vet jag inte om det var att ta upp en sak till debatt - som redan debatteras vilt utanför detta forum.

Min undran är väl egentligen:
Hur tänker den kulturnämnd som väljer att låta analsex, gruppsex och förstorat könsligt umgänge (som alltså inte är fel i sig) ställas ut där barn vistas? Vad vill de uppnå? Vilka reaktioner har de räknat med? Har de tänkt över huvudtaget?

[Apollinaire]

Vad de har tönkt är oväsentligt, vad som är intressant är vad du och jag så som betraktare kan dra för slutsatser av det vi ser. Om du vill lägga fokus på vad byråkraterna bakom beslutstagandet har tänkt tror jag inte att kommer att få ut särskilt mycket av en diskussion.

För min del anser jag det vara intressant och viktigt att försöka förstöra bilden av att "barn är barn", och att därigenom beröva dem en stor del av livet, samt hämma dem ordentligt inför framtiden. Att vi behandlar barn "varsamt" genom att beröva den erfarenheter som vi vuxna själva skäms över därför att våra föräldrar inte lät oss närma oss dem så som barn närmar sig allt annat i livet, är bara grymt. Inte bara mot barnen utan även mot oss själva, då det bidrar till att reproducera en bild av något många av oss finner skönt och trevligt så som skamligt och dåligt.

Mer sex till barnen.

[Nikolaj]

Tack för ett gott skratt! Ironi är alltid helrätt! Viktigt att försöka förstöra bilden av att "barn är barn"...underbart!

[Tractatus]

Det är ju så jäkla uppenbart att barn.. läs defintion av barn i nationalencyclopedin... inte kan hantera sex och det relaterade...

Människar reagerar på ett visst sätt på saker och ting.
Detta finns inneboende hos oss.. Barn kan inte hantera sex helt enkelt. Finns ju en drös av undersökingar som tyder på det. Titta in i verkligheten lite..

Apollinaire/
Följ ett barn, som utsatts för sexuella övergrepp, i livet framöver..
Det kanske klargör för dej hur fantastiskt berikande den sexuella erfarenhet för barnet är blir. Smaklöst. Eller Varför inte gå till ett dagis och fråga några småbarn om de vill ha lite sex? Lika bra att dra det hela vägen ju..

Förresten; totalt smaklöst att skriva "mer sex till barnen" Låter lite pedofilism.

[PopJimmy]

Det är ju så jäkla uppenbart att barn.. läs defintion av barn i nationalencyclopedin... inte kan hantera sex och det relaterade...

Jag vet inte vad menar med "barn". Räknar du in tonåringar d.v.s. människor mellan 13 till 17 som barn?

Jag tycker tonåringar som börjar få sexuell nyfikenhet och behov i 13, 14, 15 års åldern bör välkomnas med öppna armar. Jag är alltså inte för någon form av påprackning av äldre personer. Utan förespråkar bara en naturlig sexuell/emotionell acceptans och öppenhet. Att barn utforskar och leker lekar med sexuella inslag (typ doktor) med jämnåriga ser jag som något naturligt. Och även fast barn kanske inte får större sexuella behov innan tonåren, så har de mycket tidigare behov av kärlek i form av närhet och ömhet. Jag har t.ex. jättemånga kärleksminnen från när jag var 6-7år, och även ett knippe sexuella minnen från denna period.

Men du kanske förespråkar sexuell dubbelmoral? Eller kanske syftar du bara på barn som inte kommit in i puberteten ännu? Definiera gärna vilka åldrar du syftar på.

[Tractatus]

Men du kanske förespråkar sexuell dubbelmoral? Eller kanske syftar du bara på barn som inte kommit in i puberteten ännu? Definiera gärna vilka åldrar du syftar på.

Absolut inte. Gränsen är till en gräns flytande. Men låt oss säga 0-14 år.

[Apollinaire]

Barn är alltså just som sådana icke mottagliga för sexuella upplevelser? Är inte en sådan tes väldig svår att bevisa inom en social kontext som faktiskt på ett väldigt påtagligt vis tar avstånd från alla samband mellan barn och sex och strängt fördömmer dem?
Jag påstår inte att barn (dvs. folk under 10 typ) skulle vara fysiskt mottagliga för att knulla på samma sätt som "vuxna", det vore ju knäppt av mig. Men jag finner det mindre troligt att människor i den åldern tar skada av sexuella upplevelser av det slag som behandlas i artikeln tråden handlar om. Snarare uppstår en sådan skada pga. av de reaktioner barnen möter hos de vuxna i en situation där barnen möts av sexuellt laddade bilder. Jag menar alltså att skadan sker inte i mötet mellan barnet och den sexuella skildringen, utan i barnets möte med den vuxnes reaktion inför en sådan situation.