Vilken gudsbild har troende i dag?

[Pilatus]

Platonismen ger en betydligt tydligare och mer mänsklig bild av G-d än vad Kristendomen lyckats med.

Platon skriver inte om judendomens gud Jahve, utan om Zeus.

Kristendomen har till exempel föreställningen att G-d är en treenighet. En tanke som är helt främmande för Platoniker.

Jag tror att nyplatonisten Plotinos uppfattning om en helig treenighet har påverkat, eller gett upphov till den kristna treenighetsläran.

En absurd föreställning. G-d är bortom alla definitioner och det går inte säga något om hur G-d är, annat än att G-d är god.

Det du skriver motsäger sig själv. 1.) Gud är bortom alla definitioner 2.) Gud är god

[Pilatus]

Häromdagen träffade jag på en trevlig man (?) klädd i en gardinliknande kjol med färggranna foppatofflor som såg ut att vara hemmamålade. Tänkte "...what if God was one of us, just a slob like one of us?..."

Jodå, det hade gjort en viss skillnad. Den påminner litet om Hjalmar Gullbergs, Förklädd Gud

Bland tjänstefolket vandrar han förklädd.
Längst ner vid bordet är hans sked och skål.
Bland kreatur i ladan är hans bädd.
Han äger intet jordiskt föremål.
I herdekappa går en gud förklädd.

Jag lyssnade på Lena Andersson, "En materialists ande" ett föredrag på Skolhuset, Stockholm, från 17 november 2011. Tekniskt har denna inspelning en del brister, även det faktum att Lena Andersson läser direkt ur sitt manus under det 42 minuter långa föredraget. Om man trots allt detta bestämmer sig för att lyssna på föredraget så innehåller det en hel del tänkvärdheter och kritik som jag tror kan intressera dig. (Du behöver ju inte hålla med.)

[Anne]

Ja, det är ju intressant att höra hur andra resonerar.

[monstret]

I går på Aktuellt hade de ett inslag från Storbritannien där ett gäng ateister hade startat någon sammankomst i en av kyrkorna. En av deltagarna sa något i stil med "Jag tror på förnuft, argument och logik". Varför är inte detta religion precis som kristendomen? I grunden handlar det väl bara om gemenskap kring en världsbild och sammanhållande ritualer.

[Anne]

Jag tänker mig ungefär så här; översätt mammarollen till Gudsrollen:
http://urplay.se/Produkter/171875-Min-o ... ent%C3%A4r

[Pilatus]

Jag tänker mig ungefär så här; översätt mammarollen till Gudsrollen [...]

I så fall hoppas jag att det är väldigt få personer som har en lika jobbig relation till Gud som Taylor har till sin mor Tracey Templeton. Tracey överreagerar, överbeskyddar och verkar själv ha det riktigt jobbigt. Hon är furiös med all sin energi och sitt dominanta sätt.

[Anne]

Tjaaa... Kan ju delvis hålla med dig, men jag tycker att hon har fina intentioner. Hur ser konturerna ut i din gudsbild, Pilatus? Personligen upplever jag Gud som rejält komplex.

[Pilatus]

:lol: Tjaaa... Kan ju delvis hålla med dig, men jag tycker att hon har fina intentioner. Hur ser konturerna ut i din gudsbild, Pilatus? Personligen upplever jag Gud som rejält komplex.

Gudsbild ... med tanke på att det är långfredag så ... Långfredagen var i min barndom en dag då allt var stängt. Man skulle vara propert klädd. Inga galna upptåg. Den judiska påsken med seder-måltiden verkar mer positiv. Jesus sista måltid med vännerna var en påskmåltid till åminnelse av uttåget ur Egypten som inte avslutades enligt seden. Jesus tvekade att dricka den fjärde bägaren vin.

Den gudsbild Bibeln förmedlar är mycket brutal. Det säger säkert något om livsvillkoren då Bibelns böcker skrevs.

[Plattfot]

Kan denna länk ge någon ledtråd?
http://religionsvetenskapligakommentare ... -ja-x.html

[Antic]

Om vi nu antar att vi själva skulle vara avbilder av Gud som beskrivs i Bibeln, så är det ju inte så svårt att tänka sig Gud? Har Gud humor? Gillar Gud musik? Gillar Gud färger? Kan Gud bli arg eller ledsen, eller till och med glad? Gillar Gud att skapa saker? Kan Gud vara drömmande? Till exempel. Kan vi så borde väl Gud också kunna det? Märkvärdigare än så är det nog inte även om vi får tänka i annan skala när det gäller den som är upphov till allt.

[Pilatus]

Om vi nu antar att vi själva skulle vara avbilder av Gud som beskrivs i Bibeln, så är det ju inte så svårt att tänka sig Gud? Har Gud humor?

Det går förstås alltid att få ihop något om hur god Bibelns Gud är (Elohim, Adonai, tetragrammaton i GT, eller Kyrios i NT). Men just något gott humör har inte Gud, han är åtskilligt mer kolerisk än någon levande person jag mött. Jag undrar hur många hundra tusen (eller är det fler?) människor han har ihjäl under olika krig, översvämningar och fasor som drabbar mänskligheten i Bibeln? Om människorna var lika Gud i begynnelsen så skulle jag gärna avstått att bjuda någon enda av dem på en kopp kaffe här hemma.

[Antic]

Det går förstås alltid att få ihop något om hur god Bibelns Gud är (Elohim, Adonai, tetragrammaton i GT, eller Kyrios i NT). Men just något gott humör har inte Gud, han är åtskilligt mer kolerisk än någon levande person jag mött. Jag undrar hur många hundra tusen (eller är det fler?) människor han har ihjäl under olika krig, översvämningar och fasor som drabbar mänskligheten i Bibeln? Om människorna var lika Gud i begynnelsen så skulle jag gärna avstått att bjuda någon enda av dem på en kopp kaffe här hemma.

I det fallet utförde han bara vad människan själv hade önskat sig. En värld som var lika god som ond för att få kunskap mellan gott och ont. Han var dessutom den första att beklaga valet lika mycket som han varnade människan för det.

[Pilatus]

I det fallet utförde han bara vad människan själv hade önskat sig. En värld som var lika god som ond för att få kunskap mellan gott och ont. Han var dessutom den första att beklaga valet lika mycket som han varnade människan för det.

En märklig advokatyr för den värste massmördare som existerat bland gudar. Redan berättelsen om arvsynden är mycket märklig då det endast gällde ett bagatellbrott, längtan efter kunskap. Straffet stod väl knappast i någon rimlig relation det ringa brott som begåtts då de lät sig luras av den listiga ormen, fördrivning från paradiset. Men det svarar ju på frågan om vad slags gudsbild som ännu kan förekomma.

[Antic]

Tja, Gud varnade dem tydligt och sa att de skulle döden dö om de åt av trädet. Och eftersom man inte kan få kunskap om något som inte finns, så måste det som man skall få kunskap om finnas. Tänk om de anat de fulla konsekvenserna av sitt val genom att tänka efter lite. Men det var inte poängen. Poängen var att de skulle litat på den som skapade dem mer än någon annan, och det gjorde de inte tyvärr.

Om det så bara fanns en enda god människa kvar på planeten så skulle Gud rädda henne, och det gjorde han. Den som fick gå ned och låta sig spikas upp och hånas för något han själv inte hade gjort, var Gud.

Hur man kan kalla en sådan Gud för ond eller grym har jag väldigt svårt att se.

Behandla din nästa såsom dig själv
Bemöt ont med gott
Döm ingen

Sånt gör det ännu svårare att se Gud som grym eller ond.

[Plattfot]

Det s.k. syndafallet vid Kunskapens träd. En allegorisk berättelse vars budskap är följande.

Du gör något i tron att det är rätt. Du har uppfostrats så. Dina föräldrar, kamrater, lärare och chefer har alla lärt dig så. Därpå äter du av kunskapens frukt. Du inser då, att det var väldigt fult det du gjorde. Du drabbas då av samvetskval. Du kommer alltså i konflikt med "Guds röst". Du jagas ut ur samvetsfridens paradis.

Exempel på att detta inte behöver vara fel är http://sv.wikipedia.org/wiki/John_Newton. John Newton var en slavskeppare, som blev religiös och slaverimotståndare.

Det vanligaste är dock att man i stället slår ihjäl sitt samvete och fortsätter som förut. Den fromme kallar detta att döda Gud i sig, och hävdar att det är den verkliga döden. Den anständige icke fromme (den sekuläre, ateisten) beskriver i stället en sådan människa med invektiv.