Filosofi

Moderator: Moderatorgruppen

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Filosofi

Inläggav förstår mig själv » 06 maj 2013 09:06

Pilatus skrev:
förstår mig själv skrev:Dvs blir du vän med någon så är den i allmänhet snäll tillbaka.

Skillnaden är att jag vill inte vill vara vän med kriminella som håller på med människohandel, eller med grova förbrytare som rånar butiker, eller ligor som håller på med beskyddarverksamhet och utpressning. Där hjälper det inte att vända andra kinden till. Det framstår endast som att man viker sig för dem som förstör vårt samhälle.

Tror du skulle må sämre av att vara ovän med dem. Är du vän kan du ta fram bättre sidor hos dem till gagn för alla.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19577
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Filosofi

Inläggav Pilatus » 06 maj 2013 13:06

förstår mig själv skrev:Tror du skulle må sämre av att vara ovän med dem. Är du vän kan du ta fram bättre sidor hos dem till gagn för alla.

Dessbättre har jag ingen relation alls med folk som satsar på ett liv i kriminalitet. Jag söker verkligen inte deras vänskap och de söker inte min.
Moderator

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Filosofi

Inläggav förstår mig själv » 06 maj 2013 13:22

Pilatus skrev:
förstår mig själv skrev:Tror du skulle må sämre av att vara ovän med dem. Är du vän kan du ta fram bättre sidor hos dem till gagn för alla.

Dessbättre har jag ingen relation alls med folk som satsar på ett liv i kriminalitet. Jag söker verkligen inte deras vänskap och de söker inte min.

Kan man förstå människor man inte träffat?
Om du har en vän eller släkting tex som har begått ett brott så kanske du ville skydda denne. Just i det speciella fallet när det gäller människor man tycker om vill man (antar jag) inget illa. Tycker man om alla (dvs förstår) vill man ingen illa.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19577
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Filosofi

Inläggav Pilatus » 06 maj 2013 13:34

förstår mig själv skrev:
Pilatus skrev:Dessbättre har jag ingen relation alls med folk som satsar på ett liv i kriminalitet. Jag söker verkligen inte deras vänskap och de söker inte min.

Kan man förstå människor man inte träffat?
Om du har en vän eller släkting tex som har begått ett brott så kanske du ville skydda denne. Just i det speciella fallet när det gäller människor man tycker om vill man (antar jag) inget illa. Tycker man om alla (dvs förstår) vill man ingen illa.

Alla kan begå ett misstag, visst. Men yrkesförbrytare, nej tack!
Moderator

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Filosofi

Inläggav SigurdV » 07 maj 2013 23:46

Forgiatura skrev:Oj detta snurrades iväg långt OT...

Logiken; hur lyfter man fram detta verktyg i dagens samhälle? Jag finner det ofta svårt att hålla diskussioner där logiken får utrymme. Saker som gör samtal svåra är tvärsäkerhet, ovilja att ta i svåra ämnen, sarkasm och oförmåga/ovilja att föra logiska resonemang.

Jaså!?
Du håller inte med om det jag säger här och nu eller hur?

Användarvisningsbild
Erkki
Inlägg: 379
Blev medlem: 16 jul 2006 10:23
Ort: Pori

Filosofi

Inläggav Erkki » 08 maj 2013 00:04

Erkki skrev:Vad en filosofs uppgift går ut på borde självklart vara att reda ut förutsättningarna för all slags mänsklig verksamhet i vårt universum. Det enda oberoende redskapet härför finns logiken.

Pilatus skrev:
En förutsättning är att vi inte blir så många att planeten inte kan föda alla människor. Det kräver att påvedömet omvärderar sin syn på familjeplanering. Nu anser ju påven att vi skall följa Jahves uppmaning: ”Var fruktsamma och föröka er och uppfyll jorden." 1 Mos 9:1

Kan logiken lösa detta problem? Jorden börjar bli rätt uppfylld. Många vill ha bilar med en väldig massa hästkrafter. Bra bostäder, lagom tempererade, ismaskiner till drinkarna och mycket annat trevligt. Kommer människorna att inse att lösningen på problemet är att avstå det mesta av dessa bekvämligheter? Kanske är det kunskap om jordens begränsade förmåga att klara alla dessa behov som behövs? Men är det någon som bryr sig?






En idealisk barnbegränsare är hög levnadsstandard. På sina håll så effektiv att det uppstått viss oro för att det föds för få barn. Tilltalande metod i barnbegränsningens tjänst. Förnämsta resultatet skulle kunna komma till stånd om diverse svinpälsar kunde frigöra sig från girighet till förmån för ökad livskvalitet även för de stora massorna medan det fortfarande kan ske på fredlig väg, ty med tiden kommer kraven på rättvisare fördelning öka. Jag är övertygad om att om inte jordens tillgångar fördelas mera rättvist kommer den orättvisan att straffa sig. Ger inte svinpälsarna godvilligt med sig kommer det att ske i alla fall.

Som bekant har man senaste den senaste tiden kunnat uppmärksamma tilltagande motstånd mot vinster i vården. Det är klart och entydigt att i Sverige inom vården råder stora problem.
Huvudsaklig orsak därtill anses bero på brist på pengar. Läkare och andra inom sjukvården säger upp sig för att de inte orkar med bristen på resurser och vårdplatser för att man måste spara för att klara de ekonomiska ramarna som ställts. Detta förhållande tvingar vården ta sig an alltför många patienter med alltför lite personal på alltför kort tid, vilket medfört felbehandlingar och allmänt missnöje bland de som vårdar och de som vårdas.
Märkligt om företeelsen med dålig kvalitet enbart skulle drabba vården. Verkligheten är nog den att hög vinstutdelning ger sämre resultat även inom andra sektorer.
Vare sig det gäller produktion av varor eller produktion av tjänster sker detta för pengar. Ett förhållande som redan sig hämmar kvalitetstänkande. Man utför de nödvändiga arbetsmomenten för att erhålla de förväntade slantarna oavsett produktens kvalitet.
Ett annat olägenhet som uppstått på grund av att det är pengar som driver människan att göra vad denne gör. Huvudsakligen får människan sina pengar genom lönearbete. Det övriga som pengar lockar människan till är långtifrån lika oskyldigt. Bedrägeri, stöld, förskingring, undermålig material med mera. Listan blir oändlig
Ska det verkligen vara så förtvivlat svårt att förstå att om samtliga gör det de gör för att komma åt den begärliga penningen föranleder detta faktum att ingen överhuvudtaget ägnar sin verksamhet åt den bästa möjliga kvaliteten, vilket borde vara det självklara om målsättningen är att skapa det bästa möjliga samhället.
Utan tvivel är det inte bara vården som blir kvalitativt undermåligt när det bedrivs i vinningssyfte. Lika illa är det ställt överallt där man bedriver verksamheten i vinningssyfte, inte bara inom vården.
Lönearbetet är själsmördande och inte bara det utan det styr undan uppmärksamheten för individerna från det som borde vara det viktigaste i i den vuxnes tillvaro, nämligen familjen. Det är inte genom sina barn och familj individen i den moderna tillvaron förverkligar sig utan det gör man med sin karriär.
Så vilse människan kan förledas, samt förleda sig själv.
Egentligen all osämja, såväl nationellt som internationellt bottnar på ett eller annat sätt i ekonomiska orättvisor som man befäst med lagar som i alla sammanhang är till för de som har mot de som inget har. Till yttermera visso är det så illa ställt att ingen förbättring finns att skönja eftersom alla som är sysselsatta med diverse sysslor som sägs syfta till att göra samhället bättre gör det mot betalning, inte för att åstadkomma så bra resultat som möjligt. Det primära för samtliga är att förtjäna pengar men inte den bästa kvaliteten.
DEN ENDA SANNINGEN ÄR DEN TOTALA OVISSHETEN; EN SANNOLIKHET SOM INTE UTESLUTER NÅGON MÖJLIGHET!

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Filosofi

Inläggav SigurdV » 08 maj 2013 00:14

Jag undrar om inte tråden har fel rubrik,"Samhällskunskap" borde det väl vara

Användarvisningsbild
Erkki
Inlägg: 379
Blev medlem: 16 jul 2006 10:23
Ort: Pori

Filosofi

Inläggav Erkki » 08 maj 2013 00:30

förstår mig själv skrev:Tror du skulle må sämre av att vara ovän med dem. Är du vän kan du ta fram bättre sidor hos dem till gagn för alla.
Pilatus skrev:
Dessbättre har jag ingen relation alls med folk som satsar på ett liv i kriminalitet. Jag söker verkligen inte deras vänskap och de söker inte min.



Du tycks ha det så väl ställt att du aldrig reflekterar över hur kriminalitet uppstår. Jag vill göra dig uppmärksam på att det inte är ett självklart val av någon att bli kriminell utan föranleds i de flesta fallen av oförsonliga omständigheter.
Det är faktiskt så illa ställt att det inte finns arbete åt alla även om alla skulle önska att det fanns. Den nuvarande regeringen har gjort sanslöst med ingrepp för att riva de sociala skyddsnäten, vilket medfört att somliga inte klarar av att förse sig med livets nödtorft på laglig väg. Där man inte får vara en del av den legala ekonomin söker man sig till en illegal sådan.
Undrar just om du händelsevis råkade se kvällens dokumentär på ettan om 40 års krig mot droger i USA. Ett vansinnes företag som kostat många liv och gör det fortfarande. Droger är inte en sjukdom i sig utan är ett symptom på en sjukdom som samhället lider av.
I Sverige är man kriminell om man har narkotiskt preparat i sig som inte förskrivits av en läkare. Individen marginaliseras och fås känna sig överflödig varefter den söker lindring i drogen.
Sverige följer storebror i fotspåren hellre än att lära sig av dennes misstag
DEN ENDA SANNINGEN ÄR DEN TOTALA OVISSHETEN; EN SANNOLIKHET SOM INTE UTESLUTER NÅGON MÖJLIGHET!

Användarvisningsbild
Erkki
Inlägg: 379
Blev medlem: 16 jul 2006 10:23
Ort: Pori

Filosofi

Inläggav Erkki » 08 maj 2013 00:37

v SigurdV » 07 maj 2013 23:14

Jag undrar om inte tråden har fel rubrik,"Samhällskunskap" borde det väl vara



Spelar det nån större roll vad rubriken förtäljer. Dessutom ingick väl frånvaron av logik i de sociala förhållandena, vilket är ett stort stycke av ett samhälle
DEN ENDA SANNINGEN ÄR DEN TOTALA OVISSHETEN; EN SANNOLIKHET SOM INTE UTESLUTER NÅGON MÖJLIGHET!

Användarvisningsbild
Erkki
Inlägg: 379
Blev medlem: 16 jul 2006 10:23
Ort: Pori

Filosofi

Inläggav Erkki » 08 maj 2013 00:41

Ursäkta, en liten men betydande bit föll bort.

Dessutom ingick väl frånvaron av logik i de sociala förhållandena i den ursprungliga frågeställningen osv....
DEN ENDA SANNINGEN ÄR DEN TOTALA OVISSHETEN; EN SANNOLIKHET SOM INTE UTESLUTER NÅGON MÖJLIGHET!

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Filosofi

Inläggav SigurdV » 08 maj 2013 00:44

Erkki skrev:v SigurdV » 07 maj 2013 23:14

Jag undrar om inte tråden har fel rubrik,"Samhällskunskap" borde det väl vara



Spelar det nån större roll vad rubriken förtäljer. Dessutom ingick väl frånvaron av logik i de sociala förhållandena, vilket är ett stort stycke av ett samhälle

Jo jag tycker det spelar lite roll.
Inte så att jag blir arg...bara lite irriterad på att ämnet är upptaget av annat.
Hade det hetat samhällsfilosofi hade jag inte haft några invändningar.
Eller bättre: Praktisk Samhällsfilosofi.

Användarvisningsbild
Erkki
Inlägg: 379
Blev medlem: 16 jul 2006 10:23
Ort: Pori

Filosofi

Inläggav Erkki » 08 maj 2013 01:13

Hör, eller läs Sigurdv, man kan aldrig med säkerhet veta vad som döls av emballaget eller vad som nämns under en rubrik, tyvärr men lyckligtvis.
"Om bara den fågeln sjunger som sjunger bäst blir det väldigt tyst i skogen"!
Lyckligtvis sjunger även övriga fåglar än bara den som sjunger bäst, eller hur?
DEN ENDA SANNINGEN ÄR DEN TOTALA OVISSHETEN; EN SANNOLIKHET SOM INTE UTESLUTER NÅGON MÖJLIGHET!

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Filosofi

Inläggav Zokrates » 08 maj 2013 01:28

Det går för fan inte att komma överens.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Filosofi

Inläggav Zokrates » 08 maj 2013 01:30

Om du och jag var bakbundna och blev misshandlade, då borde vi kunna komma överens om att
misshandeln på ett eller annat sätt borde avbrytas, vi borde kunna komma överens om det,
men tyvärr, människor sitter hellre och schakrar hur de skall bli minst slagna.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Filosofi

Inläggav Zokrates » 08 maj 2013 01:32

Sedan så kommer det alltid att finnas dem som vill byta bort sin usla lott genom att erbjuda sig
att vara en del av dem som slår andra.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 17 och 0 gäster