Vad är frihet?

[SigurdV]

Douglas Hofstadter i sin bok Gödel Escher Bach skriver där bl.a. om myrstackars ev. medvetande. Martinus menar att jordklotet är ett medvetet makroväsen där mänskligheten utgör dess fysiska hjärna och där var och en oss är en hjärncell i denna.

/Algotezza

Kollektiv medvetenhet är ett intressant fenomen,
bara man håller i minnet att kollektiv saknar självmedvetenhet.

[förstår mig själv]

Nej, definitionen av frihet är frånvaro av tvång. Finns det hinder i samhället eller inom oss själva så begränsar det vår frihet i varje mening.

Varför diskutera frihet då - om det redan finns en definition?

Och tvång är frånvaro av frihet.

/Algotezza

Ja just det. Pilatus vad är tvång då? Är ett träd ett tvång?du kan ju inte negligera dess existens. Du tvingas anpassa dina rörelser i skogen. Om någon säger om du inte städar blir det inget sex (eller underförstått). På samma sätt som vi tvingas anpassa oss till allt så gör vi det iförhållande till människor och djur. Sedan tvingas vi ju till rörelser för vår överlevnad. Tur att det finns känslor som styr.

[Algotezza]

Douglas Hofstadter i sin bok Gödel Escher Bach skriver där bl.a. om myrstackars ev. medvetande. Martinus menar att jordklotet är ett medvetet makroväsen där mänskligheten utgör dess fysiska hjärna och där var och en oss är en hjärncell i denna.

/Algotezza

Kollektiv medvetenhet är ett intressant fenomen,
bara man håller i minnet att kollektiv saknar självmedvetenhet.

Hur vet du det?

/Algotezza

[Algotezza]

Nej, definitionen av frihet är frånvaro av tvång. Finns det hinder i samhället eller inom oss själva så begränsar det vår frihet i varje mening.

Varför diskutera frihet då - om det redan finns en definition?

Och tvång är frånvaro av frihet.

/Algotezza

Ja just det. Pilatus vad är tvång då? Är ett träd ett tvång?du kan ju inte negligera dess existens. Du tvingas anpassa dina rörelser i skogen. Om någon säger om du inte städar blir det inget sex (eller underförstått). På samma sätt som vi tvingas anpassa oss till allt så gör vi det iförhållande till människor och djur. Sedan tvingas vi ju till rörelser för vår överlevnad. Tur att det finns känslor som styr.

Javisst. Frihet är bara möjlig inom de gränser eller ramar som möjliggör den. Utan dessa upplöses den.

Sedan kan man tala om yttre fysiskt tvång och inre psykiskt-emotionellt. Undras vad slags tvång Pilatus åsyftade. Fysiskt tvång behöver inte samtidigt innebär psykiskt och vice versa.

/Algotezza

[SigurdV]

Douglas Hofstadter i sin bok Gödel Escher Bach skriver där bl.a. om myrstackars ev. medvetande. Martinus menar att jordklotet är ett medvetet makroväsen där mänskligheten utgör dess fysiska hjärna och där var och en oss är en hjärncell i denna.

/Algotezza

Kollektiv medvetenhet är ett intressant fenomen,
bara man håller i minnet att kollektiv saknar självmedvetenhet.

Hur vet du det?

/Algotezza

Det följer (tror jag) ur definitionerna av medvetenhet och självmedvetenhet:
Ett kollektiv verkar sakna vissa feedbackmöjligheter som krävs för uppkomst av SJÄLV-medvetande. Men situationen är inte helt klar! Kanske nån primitiv form av kollektiv självmedvetenhet kan uppkomma i korta stunder under speciella omständigheter. (Det rör sig då om lite "svartlistad" forskning.)

[Algotezza]

/Algotezza

Det följer (tror jag) ur definitionerna av medvetenhet och självmedvetenhet:
Ett kollektiv verkar sakna vissa feedbackmöjligheter som krävs för uppkomst av SJÄLV-medvetande. Men situationen är inte helt klar! Kanske nån primitiv form av kollektiv självmedvetenhet kan uppkomma i korta stunder under speciella omständigheter. (Det rör sig då om lite "svartlistad" forskning.)[/quote]

Om Guds/kosmos' medvetande utgör summan av våra skulle detta medvetande i så fall inte vara medvetet om sig självt kanske. Genom att vi då kan ha självmedvetande men kanske inte Gud - är vårt i så fall på en högre kvalitativ nivå om än inte lika kvantitativt omfattande.

/Algotezza

[SigurdV]

Det följer (tror jag) ur definitionerna av medvetenhet och självmedvetenhet:
Ett kollektiv verkar sakna vissa feedbackmöjligheter som krävs för uppkomst av SJÄLV-medvetande. Men situationen är inte helt klar! Kanske nån primitiv form av kollektiv självmedvetenhet kan uppkomma i korta stunder under speciella omständigheter. (Det rör sig då om lite "svartlistad" forskning.)

Om Guds/kosmos' medvetande utgör summan av våra skulle detta medvetande i så fall inte vara medvetet om sig självt kanske. Genom att vi då kan ha självmedvetande men kanske inte Gud - är vårt i så fall på en högre kvalitativ nivå om än inte lika kvantitativt omfattande.

/Algotezza

Verkar snarare visa att gud är mer än "summan av medvetanden"... bra tänk där
Jag tror våra medvetanden/existensupplevelser ÄR isolerade företeelser, som inte kan upplevas av annat... inte ens av gudar!

[förstår mig själv]

Myrorna bygger sin stack och bär sina barr för att det känns bra. Inte tänker de på finska att "nu bygger vi en komplicerad samhällsstruktur". Vi ser denna för myrorna högre ordningen som blir resultatet av deras liv och arbete. På samma sätt gör vi (och allt annat). När man skådar högre strukturer och mönster har man nått den intellektuella kunskapen om Gud (spinoza).
Vi är så ofria i vår tanke att de flesta aldrig får denna kunskap. Har inte så mycket med IQ att göra. Det "räcker" med viljan att förstå och att kunna känslomässigt gå igenom det som krävs. Algotessa du skrev en gång ett bra uttryck. "Att våga vända på stenarna och acceptera det man finner". Många/de flesta undviker stenarna och om de händelsevis råkar vända på stenen tittar de bort"

[Algotezza]

Det följer (tror jag) ur definitionerna av medvetenhet och självmedvetenhet:
Ett kollektiv verkar sakna vissa feedbackmöjligheter som krävs för uppkomst av SJÄLV-medvetande. Men situationen är inte helt klar! Kanske nån primitiv form av kollektiv självmedvetenhet kan uppkomma i korta stunder under speciella omständigheter. (Det rör sig då om lite "svartlistad" forskning.)

Om Guds/kosmos' medvetande utgör summan av våra skulle detta medvetande i så fall inte vara medvetet om sig självt kanske. Genom att vi då kan ha självmedvetande men kanske inte Gud - är vårt i så fall på en högre kvalitativ nivå om än inte lika kvantitativt omfattande.

/Algotezza

Verkar snarare visa att gud är mer än "summan av medvetanden"... bra tänk där
Jag tror våra medvetanden/existensupplevelser ÄR isolerade företeelser, som inte kan upplevas av annat... inte ens av gudar!

Ja, det är upplevandets mirakel - ingen annan än du upplever och tolkar världen som just du gör och från just ditt perspektiv, utifrån dina samlade erfarenheter, förmågor och kunskaper! Samma gäller om mig...

/Algotezza