Finns Gud?

[themarksa]

För övrigt har jag redan skrivit att historien om Noa utgår från Eufrat och Tigris återkommande översvämningar. Även Nilen och de flesta andra stora floder svämmar över emellanåt.

Hur var det med Bosporens rämnande så att vattnet från Medelhavet fick fritt tillträde till Det som vi kallar Svarta havet...

[Pilatus]

För övrigt har jag redan skrivit att historien om Noa utgår från Eufrat och Tigris återkommande översvämningar. Även Nilen och de flesta andra stora floder svämmar över emellanåt.

Hur var det med Bosporens rämnande så att vattnet från Medelhavet fick fritt tillträde till Det som vi kallar Svarta havet...

Det är i så fall en händelse som ligger långt före biblisk tid. Havsnivåns höjning vid Bosporen har att göra med med att inlandsisen drog sig tillbaks. Men det är för mer än 7000 år sedan och jag tror att hypotesen om ett samband med berättelsen om Noa har svagt stöd.

[Antic]

Och när skulle syndafloden ha inträffat?

Jag vet det inte, vet du?

[Pilatus]

Och när skulle syndafloden ha inträffat?

Jag vet det inte, vet du?

Berättelser om kung Gilgamesh av Uruk i Mesopotamien skrevs omkring 2100 fvt – 2000 fvt. Den äldsta referensen till den stora översvämningen härstammar från omkring 1900 fvt.

[Antic]

I så fall har den nog inte mycket att göra med syndafloden som beskrivs i Bibeln.

Bibeln anger ingen tid för när jorden skapades
Bibeln anger ingen tid när skapelsedagarna skulle varit
Bibeln anger ingen tid när människan skapades heller

Bibeln anger ingen tid för hur gammal Adam blev, bara hans ålder som dödlig människa efter synden. Redan i slutet på sjunde skapelsedagen var Adam nädtan 2000 år gammal som evig människa.

Bibeln anger ingen tid när syndafloden skulle ha inträffat

Släktböckerna i Bibeln är inga komplette register och aldrig menade att vara det heller och syftar i vissa fall inte ens på biologisk härkomst.

Därför kan man inte säga när syndafloden skulle ha inträffat. Bättre då att säga som det är, inget vet.
http://filosofiforum.com/diskussionsfor ... ager-10428

Syndafloden kan lika gärna ha inträffat för 30.000 år sedan, eller kanske 20.000 eller 50.000, inget vet.

[Pilatus]

I så fall har den nog inte mycket att göra med syndafloden som beskrivs i Bibeln.

Enligt Bibeln, levde Noa cirka 1500 år efter skapelsen. Han var den tionde patriarken.

[Antic]

I så fall har den nog inte mycket att göra med syndafloden som beskrivs i Bibeln.

Enligt Bibeln, levde Noa cirka 1500 år efter skapelsen. Han var den tionde patriarken.

Och när var skapelsen? Jag vet inte och Bibeln säger heller ingenting.

Hur länge levde Adam innan synden begicks?

Hur många kom efter Noa? Med tanke på att inte ens släktregistren är några kompletta register eller ens menade att vara det.

Nu förstår du problemet?

[Pilatus]

Enligt Bibeln, levde Noa cirka 1500 år efter skapelsen. Han var den tionde patriarken.

Och när var skapelsen? Jag vet inte och Bibeln säger heller ingenting.

Ca 6000 år sedan.

Hur länge levde Adam innan synden begicks?

Det minns jag inte. Men visst är det litet lustigt att Adams aldrig fick uppleva en normal barndom. Jag undrar vad Freud skulle sagt om det? Kanske var det ett trauma, en stor saknad att bli berövad sin barndom. En dag då det regnade mer än vanligt diskuterade han sitt problem med Eva i skydd under äppelträdet. Det visade sig att hon hela tiden trott sig lida av en slags infantil amnesi. Så kom ormen och blandade sig i samtalet, och ... resten är historia, som de säger.

Hur många kom efter Noa? Med tanke på att inte ens släktregistren är några kompletta register eller ens menade att vara det.

Jodå, här kommer det, från Luk 3:

Han [Jesus] var, menade man, son till Josef, som var son till Eli, 24son till Mattat, son till Levi, son till Melki, son till Jannaj, son till Josef, 25son till Mattatias, son till Amos, son till Nahum, son till Hesli, son till Naggaj, 26son till Machat, son till Mattatias, son till Shimi, son till Josek, son till Joda, 27son till Jochanan, son till Resa, son till Serubbabel, son till Shealtiel, son till Ner, 28son till Melki, son till Addi, son till Kosam, son till Elmadam, son till Er, 29son till Josua, son till Elieser, son till Jorim, son till Mattat, son till Levi, 30son till Symeon, son till Juda, son till Josef, son till Jonam, son till Eljakim, 31son till Melea, son till Menna, son till Mattatta, son till Natan, son till David, 32son till Jishaj, son till Oved, son till Boas, son till Salma, son till Nachshon, 33son till Amminadav, son till Admin, son till Arni, son till Hesron, son till Peres, son till Juda, 34son till Jakob, son till Isak, son till Abraham, son till Terach, son till Nachor, 35son till Serug, son till Regu, son till Peleg, son till Ever, son till Shelach, 36son till Kenan, son till Arpakshad, son till Sem, son till Noa, son till Lemek, 37son till Metushelach, son till Henok, son till Jered, son till Mahalalel, son till Kenan, 38son till Enosh, son till Set, son till Adam, son till Gud.

[Antic]

Pilatus

Jorden var skapad i "begynnelsen" innan första skapelsedagen. Det Gud gör på första skapelsedagen är att skilja vattnet åt på en redan skapad planet.

Vad får dig att tro att "begynnelsen" skulle vara 6000 år sedan?

Skall bli riktigt intressant att höra.

Bara de släktled som ansågs viktiga togs med. Bibeln var aldrig menad att vara en komplett släktbok över mänskligheten. Och vet du inte de senare släktleden eller kan visa upp kompletta släktled så är det omöjligt att säga när de första skulle ha varit.

[Pilatus]

Jorden var skapad i "begynnelsen" innan första skapelsedagen. Det Gud gör på första skapelsedagen är att skilja vattnet åt på en redan skapad planet.

Jag säger att du får läsa på bättre. Första dagen sa Gud: fiat lux

Vad får dig att tro att "begynnelsen" skulle vara 6000 år sedan?

Men snälla, det där vet varenda skolelev att Jehovas Vittnen intygar. Dom har räknat ut att det måste vara så.

Bara de släktled som ansågs viktiga togs med. Bibeln var aldrig menad att vara en komplett släktbok över mänskligheten. Och vet du inte de senare släktleden eller kan visa upp kopletta släktled så är det omöjligt att säga när de första skulle ha varit.

Räknade du på antalet släktled och hur rasande gamla de första människorna hann bli innan det var dags?

[Antic]

Du får nog läsa på Pilatus och inte lita för mycket på Young Earth förespråkare och JV.

FÖRE FÖRSTA SKAPELSEDAGEN

1.I begynnelsen skapade Gud himmel och jord.

2. Och jorden var öde och tom, och mörker var över djupet, och Guds
Ande svävade över vattnet.
3. Och Gud sade: »Varde ljus»; och det vart ljus.
4. Och Gud såg att ljuset var gott; och Gud skilde ljuset från
mörkret.
5. Och Gud kallade ljuset dag, och mörkret kallade han natt.

HÄR BÖRJAR FÖRSTA SKAPELSEDAGEN

Och det vart afton, och det vart morgon, den första dagen.

HELA FÖRSTA DAGEN GÅR ÅT TILL ATT SKAPA EN ATMOSFÄR

Och Gud sade: »Varde mitt i vattnet ett fäste som skiljer vatten
från vatten.»
7. Och Gud gjorde fästet, och skilde vattnet under fästet från
vattnet ovan fästet; och det skedde så.
8. Och Gud kallade fästet himmel. Och det vart afton, och det vart
morgon, den andra dagen.

På andra dagen skiljer han vatten och land åt.

Många har suttit och försökt räkna ut saker ur Bibeln, men läser man den så märker man strax att det inte är så lätt som man kanske tror.

[Pilatus]

Du får nog läsa på Pilatus och inte lita för mycket på Young Earth förespråkare och JV.

Och det vart afton, och det vart morgon, den första dagen.

Du har naturligtvis rätt, Gud räknar dygnet från solnedgång till solnedgång.

[Antic]

Lägg märke till att det är först när Gud säger

"Varde ljus"

Och sedan skiljer ljuset och mörkret åt som det händer något i Bibeln. Sedan blir det både dagar och nätter för Gud. När jorden skapades i "begynnelsen" fanns inget sånt. Så hur lång tid det är från begynnelsen fram till första skapelsedagen är det bara Gud själv som vet. Om det fanns någon tid alls vill säga.

[Anders Hesselbom]

Något som verkligen imponerar på mig, är att Gud först skapar ljus och instiftar dag och natt (1 Mos 1:3) för att sedan vänta ända till 1 Mos 1:16 med att skapa solen och stjärnorna. Till detta bör nämnas att de två dagar som passerat däremellan, inte nödvändigtvis är två kalenderdagar, eftersom för Gud kan en dag vara 1000 år. Vem vet hur många ljusa dagar och nätter som har hunnit passera på jorden innan solen fanns? Endast Gud kan skapa en rund fyrkant.

[Antic]

Något som verkligen imponerar på mig, är att Gud först skapar ljus och instiftar dag och natt (1 Mos 1:3) för att sedan vänta ända till 1 Mos 1:16 med att skapa solen och stjärnorna. Till detta bör nämnas att de två dagar som passerat däremellan, inte nödvändigtvis är två kalenderdagar, eftersom för Gud kan en dag vara 1000 år. Vem vet hur många ljusa dagar och nätter som har hunnit passera på jorden innan solen fanns? Endast Gud kan skapa en rund fyrkant.

Dag och natt för Gud själv ja eftersom hela skapelseberättelsen är sedd från Guds egna ögon. Det finns ingen annan som kan berätta den heller eftersom inte en enda människa existerar än.

Jorden fick sina 24 timmars dygn först på tredje skapelsedagen.

Dag 3

Och Gud sade: »Varde på himmelens fäste ljus som skilja dagen
från natten, och vare de till tecken och till att utmärka
särskilda tider, dagar och år,
15. och vare de på himmelens fäste till ljus som lysa över jorden.»
Och det skedde så;
16. Gud gjorde de två stora ljusen, det större ljuset till att råda
över dagen, och det mindre ljuset till att råda över natten

Och ja, det står på två ställen i Bibeln att en dag för Gud är som 1000 år är för oss.