Vad tänker du på?

[xion]

--

[klorofyll]

Du vet, företag vill inte höja lönerna. Människorna kommer behöva bidrag vid sidan av jobbet för att klara hyran.

[Pilatus]

Du vet, företag vill inte höja lönerna. Människorna kommer behöva bidrag vid sidan av jobbet för att klara hyran.

Ja, så kan det vara under en övergångstid. Men det är bättre än att gå arbetslös resten av sin tid.

[Anders]

Det här är svårt, det. Det ni pratar om. Och lite förlängningar på det. Ungefär "Ja vi automatiserar och globaliserar världen. Hur skall vi få det till att vi alla jobbar mindre och är glada, istället för att vi är arbetslösa och ledsna utom några få som jobbar aschlet av sig"?

Går det inom ramen för kapitalismen? Tror du det, Pilatus?

Idealiskt - en annan väg en kommunismen och kapitalismen...

[Pilatus]

Det här är svårt, det. Det ni pratar om. Och lite förlängningar på det. Ungefär "Ja vi automatiserar och globaliserar världen. Hur skall vi få det till att vi alla jobbar mindre och är glada, istället för att vi är arbetslösa och ledsna utom några få som jobbar aschlet av sig"?

Går det inom ramen för kapitalismen? Tror du det, Pilatus?

Idealiskt - en annan väg en kommunismen och kapitalismen...

Visst går det. Vi hör varje dag att vården behöver massor av folk. När det är som mest tokigt skall vi anlägga järnväg för mycket höga farter. Kanske kunde man få de vi redan har att fungera, innan vi lämnar småorterna helt utan kommunikationer. Järnvägarna skulle behöva regelbunden tillsyn. Där finns många möjligheter till jobb. Statens odlingar av tall och gran (skogar) skulle kunna ta emot en ansenlig mängd folk med enkel utbildning. Det finns jobb, om politikerna vill. Thorwalsson får sluta leka kejsare och inse att folk med ringa utbildning kan lära sig sina jobb under en praktiktid med reducerad lön.

Det går säkert att förena med den svenska modellen och det vore både mänskligt och ekonomiskt att göra så.

Socialismen i Europa har fått mycket stryk de senare åren. Det kan bero på dess företrädare som oftast vill centralisera makten. I Sverige sitter det väldigt hårt åt många gånger om kommunerna verkligen skall få behålla sin rätt att fatta beslut. Kanske vore dags att minska statens makt, det var ju Marx idé att den skulle tyna bort. Han kanske var litet före sin tid? En del maktsugna herrar som inte riktigt smält hans idéer tog för sig och krossade alla demokratiska anspråk med katastrofala följder.

[klorofyll]

Man kan fråga sig vad meningen med låglönejobb är?
1. Är det för att folk ska komma i arbete över huvud taget?
2. Eller är det målsättningen att en dag ha lika hög lön som andra arbetare har?

Förmodligen nr 1. Nr 2 känns mer som en ursäkt. Jag har den här synen att alla jobb är viktiga och jag förstår inte varför vissa jobb yrken är så lågt betalade... Den frågan är ganska bra, ja vad är meningen?

[Pilatus]

Man kan fråga sig vad meningen med låglönejobb är?
1. Är det för att folk ska komma i arbete över huvud taget?
2. Eller är det målsättningen att en dag ha lika hög lön som andra arbetare har?

Förmodligen nr 1. Nr 2 känns mer som en ursäkt. Jag har den här synen att alla jobb är viktiga och jag förstår inte varför vissa jobb yrken är så lågt betalade... Den frågan är ganska bra, ja vad är meningen?

Om du anlitar en hantverkare för att göra ett arbete som behöver betydligt längre tid för att utföra jobbet än en hantverkare med några års vana, är du trots detta beredd att betala honom enligt den taxa som den vane hantverkaren tar?
Du är säkert en mycket hygglig människa, men dina pengar räcker kanske inte till allt. Jobbet är värt en slant, visst, men du står nu inför valet att betala full lön till någon som inte kan göra jobbet särskilt fort. Hur gör du? Får han dubbelt så mycket för jobbet som den vane hantverkaren, eller får han betalt efter vad jobbet skulle kosta med en van hantverkare?

[klorofyll]

Grejen är ju att just det du nämner talar för att att låglönejobb bara kan fungera statligt. Jag menar på en fri marknad så kommer ju din hantverkare förmodligen aldrig vara värd lönen.

Det finns många kompetenskrävande yrken som ändå är dåligt betalda. Det är ju ingen som skämms för att hen tjänar 10 gånger mer än någon annan. Det är ju löjligt hur mycket vissa tjänar. Du hävdar säkert att prissättningen följer tillgång och efterfrågan. Jag kontrar med att påstå att politiken står över ekonomin. Sanningen är den att vissa jobb, chefsjobb, ger många gånger mer betalt än för 25 år sedan. Realistiskt sett är många chefer ganska inkompetenta i förhållande till sin lön.

Den här utvecklingen är väldigt farlig. Att sänka löner för personer som redan har sämre förutsättningar är galet. Istället borde det vara fokus på vad chefer egentligen förtjänar.

[Pilatus]

Grejen är ju att just det du nämner talar för att att låglönejobb bara kan fungera statligt. Jag menar på en fri marknad så kommer ju din hantverkare förmodligen aldrig vara värd lönen.

Det finns många kompetenskrävande yrken som ändå är dåligt betalda. Det är ju ingen som skämms för att hen tjänar 10 gånger mer än någon annan. Det är ju löjligt hur mycket vissare tjänar. Du hävdar säkert att prissättningen följer tillgång och efterfrågan. Jag kontrar med att påstå att politiken står över ekonomin. Sanningen är den att vissa jobb, chefsjobb, ger många gånger mer betalt än för 25 år sedan. Realistiskt sett är många chefer ganska inkompetenta i förhållande till sin lön.

Den här utvecklingen är väldigt farlig. Att sänka löner för personer som redan har sämre förutsättningar är galet. Istället borde det vara fokus på vad chefer egentligen förtjänar.

Men det är ett annat problem, eller hur? Frågan är hur du vill betala din hantverkare, med full lön, eller får han vad jobbet skulle kosta med en hantverkare som arbetat några år i yrket. Din lågt avlönade hantverkare får ju efterhand högre lön. Kanske har du inget svar annat än att vi förstatligar hela skiten, alla får jobb och cheferna får tarifflöner. Vad tror du händer med Sveriges välstånd då?

[klorofyll]

Vi måste ju kunna ställa krav på att människor som vill arbeta har något att göra på dagarna, dessutom som vi tjänar på det.

Om jag anlitar en hantverkare så är kvalitet viktigt för mig. Sedan skulle jag komma överens om ett pris för det färdiga hantverket, jag bestämmer helt enkelt kvalité och tidsåtgång redan innan hantverkaren börjar arbeta.

[Pilatus]

Vi måste ju kunna ställa krav på att människor som vill arbeta har något att göra på dagarna, dessutom som vi tjänar på det.

Om jag anlitar en hantverkare så är kvalitet viktigt för mig. Sedan skulle jag komma överens om ett pris för det färdiga hantverket, jag bestämmer helt enkelt kvalité och tidsåtgång redan innan hantverkaren börjar arbeta.

Kvalitet och tid, ok. Du ringer då upp hantverkarna A och B och frågar om de kan göra ett arbete som du beräknat till en vecka. Jobbet skall sedan utvärderas innan full betalning erläggs. Hantverkare A har flerårig vana och tolkar erbjudandet som ett beting, han klarar jobbet på tre dagar. Hantverkare B är inte lika varm i kläderna och vill ha hela veckan. Du bedömer att jobben kan bli ungefär likvärdigt utförda med den skillnaden att hantverkare A kommer att vara färdig med jobbet på tre dagar.

När månaden är slut har A tjänat betydligt mer än B. Du slipper se deras lönesaldo och har fått ditt jobb gjort. Är du nöjd med den rättvisan?

[klorofyll]

Men det är ett annat problem, eller hur? Frågan är hur du vill betala din hantverkare, med full lön, eller får han vad jobbet skulle kosta med en hantverkare som arbetat några år i yrket. Din lågt avlönade hantverkare får ju efterhand högre lön.

Ja det är ju så det fungerar, självklart. Vissa passar dock inte in i ramen, alla kan inte konkurrera med sina egenskaper. Det är ju ganska ologiskt att alla skulle tävla på samma vilkor. Man bör kapa de absoluta topparna och dalarna.

[Pilatus]

Ja det är ju så det fungerar, självklart. Vissa passar dock inte in i ramen, alla kan inte konkurrera med sina egenskaper. Det är ju ganska ologiskt att alla skulle tävla på samma vilkor. Man bör kapa de absoluta topparna och dalarna.

Absolut, att kapa toppar är populärt i svensk politik. Just nu kastar sig alla över Leif Östling. Han har aktier värda 30 miljoner kronor i ett bolag på Malta. För att undvika svensk skatt. Men det innebär ju inte att han myglat undan pengar, det tycks en uppretad Magdalena Andersson tro. Han döms likväl av vänstern som om han stulit ur moder Sveas kassa.

[Anne]

Jag hade inte haft något emot att alla som vill leva i ett konkurrenssamhälle finge bli avlägsnade till ett sådant.

[Pilatus]

Jag hade inte haft något emot att alla som vill leva i ett konkurrenssamhälle finge bli avlägsnade till ett sådant.

Hur skall då de som blir kvar kunna försörja sig? Kanske trots allt bäst med demokratiska principer i ett samhälle där folk kan tolerera litet olikheter.