Finns Gud?

[klorofyll]

Jag har äntligen börjat tro på Gud fullt ut, jag har accepterat att han inte är en person och att jag därför inte kan föreställa mig honom.

[531bts]

Klorofyll: människan kan inte kliva ur verkligheten o betrakta Gud utifrån, objektivt. Vi ser Gud inifrån skapelsen, en bild, som ett tredimensionellt hologram. Vi kan genom vårat egna medvetande, inte dess innehåll, men väl som vår förmåga att erfara, om sig själv medveten, ta emot intryck, göra oss föreställningen att Gud har samma förmåga: om sig själv medveten, förmåga att erfara. Gud är orsak till skapelsen som en vibrerande ordning i vilken människan ingår som del o fått förmågan att filosofera, räkna sig fram, till orsaken, Gud o meningen med den situation hon har i skapelsen.

[Algotezza]

Klorofyll: människan kan inte kliva ur verkligheten o betrakta Gud utifrån, objektivt. Vi ser Gud inifrån skapelsen, en bild, som ett tredimensionellt hologram. Vi kan genom vårat egna medvetande, inte dess innehåll, men väl som vår förmåga att erfara, om sig själv medveten, ta emot intryck, göra oss föreställningen att Gud har samma förmåga: om sig själv medveten, förmåga att erfara. Gud är orsak till skapelsen som en vibrerande ordning i vilken människan ingår som del o fått förmågan att filosofera, räkna sig fram, till orsaken, Gud o meningen med den situation hon har i skapelsen.

Ur vilket perspektiv skriver du detta? Kliver du inte själv i tanken ut ur verkligheten för att betrakta den på distans eller ur ett metaperspektiv?

[531bts]

Nej, det är ett antagande, tro utifrån de erfarenheter jag har av att leva, tänka, tala o agera. Tron på en levande orsak Gud eller tron på verkligheten som en död teknologiskt fungerande slump är båda antaganden gjorda från erfarenheten av att leva o människans förmåga att tänka abstrakt. Alla har den möjligheten.

[Algotezza]

Nej, det är ett antagande, tro utifrån de erfarenheter jag har av att leva, tänka, tala o agera. Tron på en levande orsak Gud eller tron på verklgheten som en död teknologiskt fungerande slump är båda antaganden gjorda från erfarenheten av att leva o människans förmåga att tänka abstrakt. Alla har den möjligheten.

Ja, man gör de antaganden eller skaffar den tro som är i linje med ens erfarenhet och med ens personlighet och vilja, längtan och önskningar... och om man mår bra av... få är ju självplågare...

[531bts]

Jag försöker bortse från personlig logik o anstänger mig att förstå o förhålla mig till allmängilltig logik o att de utgör grund för mitt tänkande o filosoferande. Att utgå från personlighet (egen eller annans) i valet av världsbild, tro brukar mynna ut i politiska ställningstaganden eller religiositet. Det är till för de som utgår från människors kommentarer o åsikter o betraktar det som primärt, ngt jag undviker.

[klorofyll]

Låt säga att någon har ett problem och att denna någon berättar det för dig... Vad ska du svara?

1) Vi kommer alla vara döda om 100 år så varför besvära sig med så meningslösa företeelser?

2) Det är lika bra att du ger upp, det leder inte någon vart att tänka djupa tankar!

3) Gå till en psykolog, dom är utbildade... Du behöver antagligen medicin!

Eller, börjar du resonera om moral och mening? (Jag tror Gud skulle gilla det) Finns det någon mening utan Gud? Reflektera över hur dina tankar kan tänkas gå ifall du har 10 min kvar att leva?

[Antic]

Jag försöker bortse från personlig logik o anstänger mig att förstå o förhålla mig till allmängilltig logik o att de utgör grund för mitt tänkande o filosoferande. Att utgå från personlighet (egen eller annans) i valet av världsbild, tro brukar mynna ut i politiska ställningstaganden eller religiositet. Det är till för de som utgår från människors kommentarer o åsikter o betraktar det som primärt, ngt jag undviker.

Samma här. Logik är det enda som kan vara sant.

Och tar man det logiskt så finns det bara en enda förklaring.

Liv kommer av liv som aldrig blivit till. Allt annat skulle vara en logisk omöjlighet lika mycket som det skulle vara en total logisk motsägelse.

[Esther]

Låt säga att någon har ett problem och att denna någon berättar det för dig... Vad ska du svara?

1) Vi kommer alla vara döda om 100 år så varför besvära sig med så meningslösa företeelser?

2) Det är lika bra att du ger upp, det leder inte någon vart att tänka djupa tankar!

3) Gå till en psykolog, dom är utbildade... Du behöver antagligen medicin!

Eller, börjar du resonera om moral och mening? (Jag tror Gud skulle gilla det) Finns det någon mening utan Gud? Reflektera över hur dina tankar kan tänkas gå ifall du har 10 min kvar att leva?

Det där är verkligen intressanta tankegångar.
Hur menar du att det är så att man talar om moral och att detta skulle leda till Gud - eller tankar om Gud?

[Esther]

Såg precis en intervju med vår nya Säpo chef. Det verkade betryggande. Han verkar vara en bra person på den platsen. OM det håller. Det har ju ofta en tendens att bli politiska saker av allt som sedan aldrig gör att något håller...

Två saker.
Varför här? I tråden som gäller Gud?...

Det märkliga som jag ständigt möter när jag är helt öppen med att jag tror att Gud finns - är att människor tror man är dum. Ointelligent rent av. Och inte bara ointelligent - utan INTOLERANT. Tror det var Pilatus som sa detta - han ordade ut det som alla tänker.
Intolerant.
Varför?
JO --- man anser inte att allt är OK.
Varför anser man som kristen inte allt allt är OK?
När inte heller polisen anser det, eller säkerhetspolisen anser det? Eller någon som förstår vad det innebär att folk kan göra vad som helst för att de känner för det, vill det...?
Vad är skillnaden mellan någon som implementerar ett rikes lagar och någon som implementerar samma lagar - i det personliga?
Är det faktiskt bättre att man lever som ett svin hemma men håller alla lagar utåt i samhället än att man håller alla lagar personligen - vilket innebär att man då också håller dem utåt?

[xion]

Såg precis en intervju med vår nya Säpo chef. Det verkade betryggande. Han verkar vara en bra person på den platsen. OM det håller. Det har ju ofta en tendens att bli politiska saker av allt som sedan aldrig gör att något håller...

Två saker.
Varför här? I tråden som gäller Gud?...

Det märkliga som jag ständigt möter när jag är helt öppen med att jag tror att Gud finns - är att människor tror man är dum. Ointelligent rent av. Och inte bara ointelligent - utan INTOLERANT. Tror det var Pilatus som sa detta - han ordade ut det som alla tänker.
Intolerant.
Varför?
JO --- man anser inte att allt är OK.
Varför anser man som kristen inte allt allt är OK?
När inte heller polisen anser det, eller säkerhetspolisen anser det? Eller någon som förstår vad det innebär att folk kan göra vad som helst för att de känner för det, vill det...?
Vad är skillnaden mellan någon som implementerar ett rikes lagar och någon som implementerar samma lagar - i det personliga?
Är det faktiskt bättre att man lever som ett svin hemma men håller alla lagar utåt i samhället än att man håller alla lagar personligen - vilket innebär att man då också håller dem utåt?

"Skeptisk" brukade skriva (nu var det ett tag sen) långa och underbart välformulerade inlägg. Jag har för mig att han försökte ta upp abortfrågan men att det inte var någon som nappade. Man kan skönja i det du skriver att du har starka känslor i detta. Kanske är det värt en ny tråd, eller om du hittar den gamla.

[531bts]

Klorofyll: mitt svar står i relation till problemets natur.
Ditt första o andra förslag antyder en viss hänsynslöshet o att man saknar empati. Korkat enligt mig.
Ditt tredje förslag kan ha viss relevans. Jag är inte övetygad om att predikan om moral o Gud skulle göra ngn nytta för en bipolär eller schizofren medmänniska. När de befinner sig i ett någorlunda balanserat tillstånd o själva har frågor, finns det möjlighet att det skulle göra nytta beroende på svaren.

[klorofyll]

Låt säga att någon har ett problem och att denna någon berättar det för dig... Vad ska du svara?

1) Vi kommer alla vara döda om 100 år så varför besvära sig med så meningslösa företeelser?

2) Det är lika bra att du ger upp, det leder inte någon vart att tänka djupa tankar!

3) Gå till en psykolog, dom är utbildade... Du behöver antagligen medicin!

Eller, börjar du resonera om moral och mening? (Jag tror Gud skulle gilla det) Finns det någon mening utan Gud? Reflektera över hur dina tankar kan tänkas gå ifall du har 10 min kvar att leva?

Det där är verkligen intressanta tankegångar.
Hur menar du att det är så att man talar om moral och att detta skulle leda till Gud - eller tankar om Gud?

I slutändan är människan och allt hon bryr sig om materia. Allt kan tas ifrån en på en sekund. Bara för att det inte händer så ofta så blir det inte mindre betydelsefullt. Allt vi upptas av mentalt, är väl antingen tankar eller tankar om materia.

Så länge vi själva inte dör - det är det minsta man kan förvänta sig - så finns det hopp. Och det ligger i sin tur nära tro. Tro är strömbrytaren som väcker oss till liv. Men tron måste användas på rätt sätt.. - inte som med girighet och egoism - utan som en källa till hopp!

[Esther]

Låt säga att någon har ett problem och att denna någon berättar det för dig... Vad ska du svara?

1) Vi kommer alla vara döda om 100 år så varför besvära sig med så meningslösa företeelser?

2) Det är lika bra att du ger upp, det leder inte någon vart att tänka djupa tankar!

3) Gå till en psykolog, dom är utbildade... Du behöver antagligen medicin!

Eller, börjar du resonera om moral och mening? (Jag tror Gud skulle gilla det) Finns det någon mening utan Gud? Reflektera över hur dina tankar kan tänkas gå ifall du har 10 min kvar att leva?

Det där är verkligen intressanta tankegångar.
Hur menar du att det är så att man talar om moral och att detta skulle leda till Gud - eller tankar om Gud?

I slutändan är människan och allt hon bryr sig om materia. Allt kan tas ifrån en på en sekund. Bara för att det inte händer så ofta så blir det inte mindre betydelsefullt. Allt vi upptas av mentalt, är väl antingen tankar eller tankar om materia.

Så länge vi själva inte dör - det är det minsta man kan förvänta sig - så finns det hopp. Och det ligger i sin tur nära tro. Tro är strömbrytaren som väcker oss till liv. Men tron måste användas på rätt sätt.. - inte som med girighet och egoism - utan som en källa till hopp!

Jag håller delvis med dig.
Anledningen är att det INTE är tro som gör människor friska - det är Gud.
Att tro att Han finns är inte samma sak som att uppleva Honom.
Uppleva Honom är att låta Honom styra och ge det Han vill ge. Inget av det Han vill ge är dåligt.

[Esther]

"Skeptisk" brukade skriva (nu var det ett tag sen) långa och underbart välformulerade inlägg. Jag har för mig att han försökte ta upp abortfrågan men att det inte var någon som nappade. Man kan skönja i det du skriver att du har starka känslor i detta. Kanske är det värt en ny tråd, eller om du hittar den gamla.

Detta med abort - det vill säga i klarspråk: en kvinna dödar via tredje part ett barn. Är naturligtvis ingen som vill tala om.
Varför?
Detta handlar om att man måste erkänna att man saknar impulskontroll avseende sex.
Hade man inte sex med människor som man knappt bryr sig om - hade inga oönskade barn blivit till.

Denna logik är så enkel som : om jag inte kör berusad har jag större kontroll över bilen och risken att jag kör ihjäl människor minskar.