Bön

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Bön

Inläggav iris » 12 apr 2021 07:27

förstår mig själv skrev:Javisst att ha en ljus framtidstro är viktigt för att må bra i nuet. Kanske är en sådan ljus framtidstro och hopp något man kan få genom bönen och tron på gud.


Nej det kan man inte. Däremot när Gud visar sig vara närvarande inger det människan trygghet och en vetskap om vad som kommer efter detta livet.

531bts
Inlägg: 669
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Bön

Inläggav 531bts » 20 apr 2021 07:20

iris skrev:
förstår mig själv skrev:Javisst att ha en ljus framtidstro är viktigt för att må bra i nuet. Kanske är en sådan ljus framtidstro och hopp något man kan få genom bönen och tron på gud.


Nej det kan man inte. Däremot när Gud visar sig vara närvarande inger det människan trygghet och en vetskap om vad som kommer efter detta livet.


Endast tro o spekulation kan komma på fråga vad medvetandet vänds mot efter döden. Ingen kan "veta" förrän det inträffar. Däremot kan man i sitt tankesinne skapa idéer utifrån trosatser eller berättelser från individer med upplevelser från sk medicinsk död. Men att kunna referera till sådana trosatser eller berättelser är inte "vetskap", det är tro o spekulation.

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Bön

Inläggav iris » 20 apr 2021 07:29

531bts skrev:
iris skrev:
förstår mig själv skrev:Javisst att ha en ljus framtidstro är viktigt för att må bra i nuet. Kanske är en sådan ljus framtidstro och hopp något man kan få genom bönen och tron på gud.


Nej det kan man inte. Däremot när Gud visar sig vara närvarande inger det människan trygghet och en vetskap om vad som kommer efter detta livet.


Endast tro o spekulation kan komma på fråga vad medvetandet vänds mot efter döden. Ingen kan "veta" förrän det inträffar. Däremot kan man i sitt tankesinne skapa idéer utifrån trosatser eller berättelser från individer med upplevelser från sk medicinsk död. Men att kunna referera till sådana trosatser eller berättelser är inte "vetskap", det är tro o spekulation.


»Försegla inte orden i denna boks profetior, ty stunden är nära. 11Den som gör orätt skall fortsätta att göra orätt och den som är oren fortsätta att orena sig, och den rättfärdige skall fortsätta att leva rättfärdigt och den helige att helga sig.2212Se, jag kommer snart och har med mig lön att ge åt var och en efter hans gärningar. 13Jag är A och O, den förste och den siste, början och slutet.2214Saliga de som tvättar sina kläder rena. De skall få tillgång till livets träd och få gå in i staden genom dess portar. 15Men utanför är hundarna och trollkarlarna och horkarlarna och mördarna och avgudadyrkarna och alla som älskar lögnen och lever i den.

Vi som är kristna tror på detta - denna tro är TILLIT... dvs vi litar fullt ut på detta och det innebär ett vetande - i vilken kategori man själv är kräver en viss självinsikt och vetande om vad för slags liv man lever samt med vem man lever detta liv... (menar Kristus här) --- att "tvätta sina kläder" rena är ju en symbol för att man låter Gud leda en till det Han bestämt och vill ... vi har inte detta avgörande men för den som - älskat mycket (menar inte sex) och genom detta önskat andras väl och ve (tro) och bett för dem och deras nåd - inför Gud... gör att man kan vila i denna tillit. Både för sig själv och Herrens nåd.

531bts
Inlägg: 669
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Bön

Inläggav 531bts » 20 apr 2021 07:41

Ja Iris, det är de religiösas stora misstag: att man har en bok, dvs andra individers nedtecknade visdom, som referens för sin tillit o inte skapelsen o livet självt för att pröva tesen att de utgör Guds "talan".

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Bön

Inläggav iris » 20 apr 2021 07:46

531bts skrev:Ja Iris, det är de religiösas stora misstag: att man har en bok, dvs andra individers nedtecknade visdom, som referens för sin tillit o inte skapelsen o livet självt för att pröva tesen att de utgör Guds "talan".


Vad religiösa har vet jag inte... men saken är den att den "Boken" inte är ett studium - utan det är den VERKLIGHET som skapas (visserligen i ett annat tidsrum och med andra "spelare") ständigt för den troende.
Det man MÅSTE greppa är skillnaden mellan när FOLKET levde Gud och när detta levande och görande blev den yttre kontexten för En Man som genom detta BLEV SANNINGEN.
Den filosofiska definitionen på sanning är nämligen när den yttre kontexten (livet i allt som där avspelar sig) överensstämmer med det predicerade om detta (profeterna och lagen + folkets liv i Gud) --- vilket skedde i Kristi liv.
Jesus var därmed den förste av många som lever HANS kontext - i andra tidsrum med andra protagonister och själv är man också EN ANNAN protagonist - inte Herren själv....


Detta ÄR Skriften - den är LEVANDE --- inte döda människor på döda sidor av papper... de som inte tror (tillit) lever inte detta då de inte tror - de har något annat som är en tillit till sanningen i orden --- vilket inte är tro i sig utan belief - not faith.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 6028
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Bön

Inläggav Anders » 20 apr 2021 08:16

iris skrev:
förstår mig själv skrev:Javisst att ha en ljus framtidstro är viktigt för att må bra i nuet. Kanske är en sådan ljus framtidstro och hopp något man kan få genom bönen och tron på gud.


Nej det kan man inte. Däremot när Gud visar sig vara närvarande inger det människan trygghet och en vetskap om vad som kommer efter detta livet.

Du skulle läsa Hägglund.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

531bts
Inlägg: 669
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Bön

Inläggav 531bts » 20 apr 2021 09:36

iris skrev:
531bts skrev:Ja Iris, det är de religiösas stora misstag: att man har en bok, dvs andra individers nedtecknade visdom, som referens för sin tillit o inte skapelsen o livet självt för att pröva tesen att de utgör Guds "talan".


Vad religiösa har vet jag inte... men saken är den att den "Boken" inte är ett studium - utan det är den VERKLIGHET som skapas (visserligen i ett annat tidsrum och med andra "spelare") ständigt för den troende.
Det man MÅSTE greppa är skillnaden mellan när FOLKET levde Gud och när detta levande och görande blev den yttre kontexten för En Man som genom detta BLEV SANNINGEN.
Den filosofiska definitionen på sanning är nämligen när den yttre kontexten (livet i allt som där avspelar sig) överensstämmer med det predicerade om detta (profeterna och lagen + folkets liv i Gud) --- vilket skedde i Kristi liv.
Jesus var därmed den förste av många som lever HANS kontext - i andra tidsrum med andra protagonister och själv är man också EN ANNAN protagonist - inte Herren själv....


Detta ÄR Skriften - den är LEVANDE --- inte döda människor på döda sidor av papper... de som inte tror (tillit) lever inte detta då de inte tror - de har något annat som är en tillit till sanningen i orden --- vilket inte är tro i sig utan belief - not faith.


Till syvende och sist, har du att möta den levande skapelsen att omsätta i tanke, tal o gärning, vad du tror dig ha förstått från Bibeltexten. Det är då Ordet blir levande i förhållande till dina medmänniskor.
Vad finns att förlora annat än illusioner o vanföreställningar på att göra tvärtom: ta emot skapelsen som den är: Guds levande o allmängiltiga "talan", där vi kan förhålla oss i gemenskap till dess mening, parallellt med vad du finner i Bibeln?

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Bön

Inläggav iris » 20 apr 2021 11:14

Anders skrev:
iris skrev:
förstår mig själv skrev:Javisst att ha en ljus framtidstro är viktigt för att må bra i nuet. Kanske är en sådan ljus framtidstro och hopp något man kan få genom bönen och tron på gud.


Nej det kan man inte. Däremot när Gud visar sig vara närvarande inger det människan trygghet och en vetskap om vad som kommer efter detta livet.

Du skulle läsa Hägglund.


Vet inte vem den mannen är

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Bön

Inläggav iris » 20 apr 2021 11:15

531bts skrev:
iris skrev:
531bts skrev:Ja Iris, det är de religiösas stora misstag: att man har en bok, dvs andra individers nedtecknade visdom, som referens för sin tillit o inte skapelsen o livet självt för att pröva tesen att de utgör Guds "talan".


Vad religiösa har vet jag inte... men saken är den att den "Boken" inte är ett studium - utan det är den VERKLIGHET som skapas (visserligen i ett annat tidsrum och med andra "spelare") ständigt för den troende.
Det man MÅSTE greppa är skillnaden mellan när FOLKET levde Gud och när detta levande och görande blev den yttre kontexten för En Man som genom detta BLEV SANNINGEN.
Den filosofiska definitionen på sanning är nämligen när den yttre kontexten (livet i allt som där avspelar sig) överensstämmer med det predicerade om detta (profeterna och lagen + folkets liv i Gud) --- vilket skedde i Kristi liv.
Jesus var därmed den förste av många som lever HANS kontext - i andra tidsrum med andra protagonister och själv är man också EN ANNAN protagonist - inte Herren själv....


Detta ÄR Skriften - den är LEVANDE --- inte döda människor på döda sidor av papper... de som inte tror (tillit) lever inte detta då de inte tror - de har något annat som är en tillit till sanningen i orden --- vilket inte är tro i sig utan belief - not faith.


Till syvende och sist, har du att möta den levande skapelsen att omsätta i tanke, tal o gärning, vad du tror dig ha förstått från Bibeltexten. Det är då Ordet blir levande i förhållande till dina medmänniskor.
Vad finns att förlora annat än illusioner o vanföreställningar på att göra tvärtom: ta emot skapelsen som den är: Guds levande o allmängiltiga "talan", där vi kan förhålla oss i gemenskap till dess mening, parallellt med vad du finner i Bibeln?


Jag kan inget annat än det jag gjort - det jag gjort är att låta Gud råda i mitt varande och mitt väsen. Vad detta är bestämmer Han.

förstår mig själv
Inlägg: 2968
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Re: Bön

Inläggav förstår mig själv » 20 apr 2021 14:15

Har gud en y-kromosom?

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Bön

Inläggav iris » 20 apr 2021 15:21

förstår mig själv skrev:Har gud en y-kromosom?


OM han hade haft en kropp ja. Nu har han inte det - men det som konstituerar en man - själva essensen utanför det kroppsliga är det som åsyftas här... det är ju självklart inte PK inte heller feministiskt marxistisk leninistiskt korrekt --- men de är ju ateister å andra sidan... :lol:

Pollen
Inlägg: 197
Blev medlem: 15 mar 2021 17:57

Re: Bön

Inläggav Pollen » 21 apr 2021 16:21

iris skrev:
förstår mig själv skrev:Har gud en y-kromosom?


OM han hade haft en kropp ja. Nu har han inte det - men det som konstituerar en man - själva essensen utanför det kroppsliga är det som åsyftas här... det är ju självklart inte PK inte heller feministiskt marxistisk leninistiskt korrekt --- men de är ju ateister å andra sidan... :lol:


För en människa som säger sig känna den kristna guden måste det vara stötande att ge hen ett kön.
Grundläggande måste vara att gud skapade människa till sin avbild. Könsskillnader finns bara för fortplantning. I övrigt är man och kvinna likvärdiga.

Bibeln som vi känner den idag, kompilerades av män under flera sekler. Kvinnor står inte särskilt högt i kurs. Kvinnor ska t ex inte yttra sig i religiösa frågor, inte heller ha ledande funktioner som medför att de basar över män.
Skulle en gud som skapat människa till sin avbild kunna hitta på något så dumt?

531bts
Inlägg: 669
Blev medlem: 25 aug 2017 19:46

Re: Bön

Inläggav 531bts » 22 apr 2021 08:11

förstår mig själv skrev:Har gud en y-kromosom?

Kromosomer tillhör skapelsen. Ett kodsystem för könsbestämning. En av många polariteter som måste ingå i den behovsstyrda dynamiken i skapelsen. Till skillnad från Orsaken till den som är Gud.
Eftersom Orsaken är EN HELHET finns ingen motpol.
Skapelsen är Guds aktivitet INOM sig o att Gud därmed gör det möjligt att för sina DELAR, människan, skapa ett perspektiv, så att delarna genom att delta i den dynamiska, föränderliga o behovsstyrda skapelsen, kunna förstå dess mening. Skapelsen måste sas vara "motsägelsefull" dvs polariserad som t.ex kön, hane-hona, varm-kall, ljus-mörker mm för att dynamiken ska fungera överordnat. Kön tillhör, o har således en funktion i skapelsen, men inget med Gud som Orsak o Helhet att göra.
Däremot är liknelsen med Gud som Fadern briljant, för att åskådliggöra Guds förhållande till sina delar, människan, en faders kärlek till sina barn o vice versa.

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Bön

Inläggav iris » 22 apr 2021 08:12

Pollen skrev:
iris skrev:
förstår mig själv skrev:Har gud en y-kromosom?


OM han hade haft en kropp ja. Nu har han inte det - men det som konstituerar en man - själva essensen utanför det kroppsliga är det som åsyftas här... det är ju självklart inte PK inte heller feministiskt marxistisk leninistiskt korrekt --- men de är ju ateister å andra sidan... :lol:


För en människa som säger sig känna den kristna guden måste det vara stötande att ge hen ett kön.
Grundläggande måste vara att gud skapade människa till sin avbild. Könsskillnader finns bara för fortplantning. I övrigt är man och kvinna likvärdiga.

Bibeln som vi känner den idag, kompilerades av män under flera sekler. Kvinnor står inte särskilt högt i kurs. Kvinnor ska t ex inte yttra sig i religiösa frågor, inte heller ha ledande funktioner som medför att de basar över män.
Skulle en gud som skapat människa till sin avbild kunna hitta på något så dumt?


Du menar att den vi - kristna - kallar för Gud Jesus Kristus INTE var man? Vad var han då enligt din världsuppfattning?

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Bön

Inläggav iris » 22 apr 2021 08:13

531bts skrev:
förstår mig själv skrev:Har gud en y-kromosom?

Kromosomer tillhör skapelsen. Ett kodsystem för könsbestämning. En av många polariteter som måste ingå i den behovsstyrda dynamiken i skapelsen. Till skillnad från Orsaken till den som är Gud.
Eftersom Orsaken är EN HELHET finns ingen motpol.
Skapelsen är Guds aktivitet INOM sig o att Gud därmed gör det möjligt att för sina DELAR, människan, skapa ett perspektiv, så att delarna genom att delta i den dynamiska, föränderliga o behovsstyrda skapelsen, kunna förstå dess mening. Skapelsen måste sas vara "motsägelsefull" dvs polariserad som t.ex kön, hane-hona, varm-kall, ljus-mörker mm för att dynamiken ska fungera överordnat. Kön tillhör, o har således en funktion i skapelsen, men inget med Gud som Orsak o Helhet att göra.
Däremot är liknelsen med Gud som Fadern briljant, för att åskådliggöra Guds förhållande till sina delar, människan, en faders kärlek till sina barn o vice versa.


Bevisa detta påstående som är ett sanningspåstående....


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 12 och 0 gäster