Rasism

[Anders]

Håller med om att rasism drivs av känslor av överlägsenhet. Dessa drivs av känslor av underlägsenhet, alltså av en ängslighet inför att själv inte ha värde i andras ögon. Detta i sin tur är en funktion av att söka trygghet och kontroll. En psykologisk virvel vi alla har på olika sätt men som kan påverkas till viss del.

Är inte det att göra problemet väl enkelt?
Rasism kan väl vara annat? Helt enkelt önskan efter bekvämlighet på andras bekostnad? Irritation på att inte hela världen fungerar efter den logik min egen sfär fungerar efter? De som kallas rasister i Sverige? De som inte gillar mångkultur utan vill att ordningar skall råda per lokalitet och ingen nytillkommen skall störa ordningen på viss plats aka i viss nation? Mer trygghet och kontroll än överlägsenhet, kanske.

[iris]

Är inte det att göra problemet väl enkelt?
Rasism kan väl vara annat? Helt enkelt önskan efter bekvämlighet på andras bekostnad? Irritation på att inte hela världen fungerar efter den logik min egen sfär fungerar efter? De som kallas rasister i Sverige? De som inte gillar mångkultur utan vill att ordningar skall råda per lokalitet och ingen nytillkommen skall störa ordningen på viss plats aka i viss nation? Mer trygghet och kontroll än överlägsenhet, kanske.

Vari menar du korrelationen ligger mellan rasist och det du skriver sedan - varför skulle en rasist inte vilja ha mångkultur? De som utpekas som rasister för att de inte vill ha kriminalitet som kommer från nykomna är kanske inte alls emot mångkulturen bara de negativa effekterna med bilbränder, inbrott, vapenmord på öppen gata? De kanske inte känner sig överlägna moraliskt för att de inte mördar tanten i grannhuset för att hon är judinna - utan de kanske bara vill ha lugn och ro och kunna sova tryggt?

[Smisk]

En smula poet...
vackert med kontrasten mellan virvel och spiral - mjukt och hårt
sant med att under det hårda finns alltid det mjuka ofullbordade, rädda - allt som föds ur villkorad kärlek både explicit "om du inte - då älskar jag dig inte" och implicit "om du inte, ser jag dig inte, hör dig inte" som det lilla barnet fruktar av förälderns som inte heller fick annat så sluts cirklarna.

Ja denna dynamiken blandar behovet av närhet och trygghet med kärleksfullhet som jag ser det. Kärleksfullhet förd av frihet, inte krav, det är två väsensskilda saker. Villkorad kärlek är inte kärlek det är en törst efter kontroll att äga, total motsats till frihet.

Man kan inte rasifiera om man är kärleksfull då rasifiering är att dela in i grupp och nedvärdera, alltså kontrollera, äga.

[Smisk]

Är inte det att göra problemet väl enkelt?
Rasism kan väl vara annat? Helt enkelt önskan efter bekvämlighet på andras bekostnad? Irritation på att inte hela världen fungerar efter den logik min egen sfär fungerar efter? De som kallas rasister i Sverige? De som inte gillar mångkultur utan vill att ordningar skall råda per lokalitet och ingen nytillkommen skall störa ordningen på viss plats aka i viss nation? Mer trygghet och kontroll än överlägsenhet, kanske.

Alla dem sakerna är underkategorier till att passa saker utanför sig själv till saker inom sig själv. Att ordna omständigheter efter viljan, alltså kontroll. Det man styr över gör att man känner kontroll inför sakerna och det är ett uttryck för trygghet som innefattar att man har det man behöver tillgängligt.

Jag är med på att "det kan vara annat" än vad man vanligtvis menar med kontroll, men allt kan kopplas till denna psykologiska funktion som jag ser det. Oordning och ordning är en uppfattning av saker och strävan efter ordning är ett uttryck för kontroll.

[iris]

En smula poet...
vackert med kontrasten mellan virvel och spiral - mjukt och hårt
sant med att under det hårda finns alltid det mjuka ofullbordade, rädda - allt som föds ur villkorad kärlek både explicit "om du inte - då älskar jag dig inte" och implicit "om du inte, ser jag dig inte, hör dig inte" som det lilla barnet fruktar av förälderns som inte heller fick annat så sluts cirklarna.

Ja denna dynamiken blandar behovet av närhet och trygghet med kärleksfullhet som jag ser det. Kärleksfullhet förd av frihet, inte krav, det är två väsensskilda saker. Villkorad kärlek är inte kärlek det är en törst efter kontroll att äga, total motsats till frihet.

Man kan inte rasifiera om man är kärleksfull då rasifiering är att dela in i grupp och nedvärdera, alltså kontrollera, äga.

men, krav kan också vara kärlek: kravet på ärlighet, att göra det man lovat, att finnas där när allt brakar - så det finns bra krav och dåliga krav: jag gör om du - är dåligt. Jag gör fast du inte - är kärlek

[iris]

Är inte det att göra problemet väl enkelt?
Rasism kan väl vara annat? Helt enkelt önskan efter bekvämlighet på andras bekostnad? Irritation på att inte hela världen fungerar efter den logik min egen sfär fungerar efter? De som kallas rasister i Sverige? De som inte gillar mångkultur utan vill att ordningar skall råda per lokalitet och ingen nytillkommen skall störa ordningen på viss plats aka i viss nation? Mer trygghet och kontroll än överlägsenhet, kanske.

Alla dem sakerna är underkategorier till att passa saker utanför sig själv till saker inom sig själv. Att ordna omständigheter efter viljan, alltså kontroll. Det man styr över gör att man känner kontroll inför sakerna och det är ett uttryck för trygghet som innefattar att man har det man behöver tillgängligt.

Jag är med på att "det kan vara annat" än vad man vanligtvis menar med kontroll, men allt kan kopplas till denna psykologiska funktion som jag ser det. Oordning och ordning är en uppfattning av saker och strävan efter ordning är ett uttryck för kontroll.

jag tänker att självkontroll är en av de vackraste saker en människan kan utöva - men jag tror att om man misslyckas med det så försöker man instället kontrollera andra - såsom det är när man vägrar att inse själv att man själv är problemet - så tror man alla andra är det - eller att man själv inte alls hatar - bara andra
många som bara lever i vem som gjorde vad i veckopress och annat - lever andras liv i brist på att ha ett eget...

[Anders]

Är inte det att göra problemet väl enkelt?
Rasism kan väl vara annat? Helt enkelt önskan efter bekvämlighet på andras bekostnad? Irritation på att inte hela världen fungerar efter den logik min egen sfär fungerar efter? De som kallas rasister i Sverige? De som inte gillar mångkultur utan vill att ordningar skall råda per lokalitet och ingen nytillkommen skall störa ordningen på viss plats aka i viss nation? Mer trygghet och kontroll än överlägsenhet, kanske.

Alla dem sakerna är underkategorier till att passa saker utanför sig själv till saker inom sig själv. Att ordna omständigheter efter viljan, alltså kontroll. Det man styr över gör att man känner kontroll inför sakerna och det är ett uttryck för trygghet som innefattar att man har det man behöver tillgängligt.

Jag är med på att "det kan vara annat" än vad man vanligtvis menar med kontroll, men allt kan kopplas till denna psykologiska funktion som jag ser det. Oordning och ordning är en uppfattning av saker och strävan efter ordning är ett uttryck för kontroll.

Men det är en himla skillnad på att ha kontroll och att utöva överlägsenhet.
Ordning är något som för de allra flesta, utom ett litet bortskämt fåtal, är en av de grundläggade behov som människor har. Att veta att livet fungerar utan alltför mycket störning.

[Smisk]

men, krav kan också vara kärlek: kravet på ärlighet, att göra det man lovat, att finnas där när allt brakar - så det finns bra krav och dåliga krav: jag gör om du - är dåligt. Jag gör fast du inte - är kärlek

Kärleksfullhet kommer av att man värderar någon exakt som den är, det är intentionen av värdet och effekterna av den.
"Exakt som den är" och "när du gjort x" är motsättningar. Ett villkor, krav, är intentionen att styra och kontrollera andra, inte intentionen av värderingen av dem.

Jag är med på att man kan ha kärleksfulla intentioner tillsammans med intentioner att förändra dem, men då är det två olika saker samtidigt. Det ena blir inte det andra för att dem finns samtidigt.

Kärlek är villkorslös, makt och kontroll är avsiktfullt förändrande, alltså motsatsen till villkorslös.

[Smisk]

jag tänker att självkontroll är en av de vackraste saker en människan kan utöva - men jag tror att om man misslyckas med det så försöker man instället kontrollera andra - såsom det är när man vägrar att inse själv att man själv är problemet - så tror man alla andra är det - eller att man själv inte alls hatar - bara andra
många som bara lever i vem som gjorde vad i veckopress och annat - lever andras liv i brist på att ha ett eget...

Kärleksfull integritet Det blir i praktiken samma sak som icke-dömande attityd och att helt enkelt välja att bestämma sig för att allt liv är värdefullt av sig självt. Självkontroll på det sättet blir fint men att strypa utlopp för sin personlighet och att sakna integritet blir inte bra tänker jag.

[Anne]

Håller helt och hållet med Smisks resonemang. Jag ser det som mycket märkligt om någon säger emot det. Klart man ger den/de man älskar frihet! Det är inte ren kärlek om den inte är villkorslös.

[iris]

men, krav kan också vara kärlek: kravet på ärlighet, att göra det man lovat, att finnas där när allt brakar - så det finns bra krav och dåliga krav: jag gör om du - är dåligt. Jag gör fast du inte - är kärlek

Kärleksfullhet kommer av att man värderar någon exakt som den är, det är intentionen av värdet och effekterna av den.
"Exakt som den är" och "när du gjort x" är motsättningar. Ett villkor, krav, är intentionen att styra och kontrollera andra, inte intentionen av värderingen av dem.

Jag är med på att man kan ha kärleksfulla intentioner tillsammans med intentioner att förändra dem, men då är det två olika saker samtidigt. Det ena blir inte det andra för att dem finns samtidigt.

Kärlek är villkorslös, makt och kontroll är avsiktfullt förändrande, alltså motsatsen till villkorslös.

oh vad jag tänker på E Fromm... Kärlek och Vilja.
Om jag inte minns fel nu sa han mer eller mindre att kärlek utan vilja är sentimentalitet och vilja utan kärlek - manipulation (vilket stämmer in på din analys ovan) --- nästan,
eftersom du inte ser att man kan ha intentioner i kärlek - kärleksfulla intentioner som inte är utövande av kontroll eller makt negativt... utan positivt - med vilja

[iris]

Tänker vidare - det handlar ju inte om att förändra den andre via kontroll och makt - det gör outvecklade individer (fast de kan vara högutbildade är deras känsloliv underutvecklat och de vill därmed förändra motparten). Utan det handlar mer om att (som föräldrar också gör, eller en god ledare) att man använder makt och kontroll över andra (därför att man har makt och kontroll över sig själv) för att framstå som ett exempel att följa.

[Smisk]

Tänker vidare - det handlar ju inte om att förändra den andre via kontroll och makt - det gör outvecklade individer (fast de kan vara högutbildade är deras känsloliv underutvecklat och de vill därmed förändra motparten). Utan det handlar mer om att (som föräldrar också gör, eller en god ledare) att man använder makt och kontroll över andra (därför att man har makt och kontroll över sig själv) för att framstå som ett exempel att följa.

Vad jag tänker på är avsikten att styra saker utanför sig för att passa saker inom sig. Den avsikten är nödvändig för makt och kontroll.

Om man tänker sig att man 100% värderar allt som existerar som "komplett och värdefullt" av sig självt, då har man en attityd som är utan avsikten att förändra något eller någon. Avsikten att se någon på det sättet är den kärleksfulla intentionen som jag ser det.

Men visst, jag förstår vad man menar med att man blir arg på sitt barn för att man "älskar det" men det är med rädsla för att förlora eller att det orsakas smärta ilskan föds, inte av kärlek. Det är två olika saker.

[iris]

Nämn en rasist, en!, som vill ha mångkultur.

är människor i USA rasister enligt ditt förmenande?

[iris]

Nämn en rasist, en!, som vill ha mångkultur.

är människor i USA rasister enligt ditt förmenande?

och...
är USA format av människor från alla kulturer i Europa och världen? ja
det är det
de vita som du säkerligen kommer att tycka är rasister kommer från alla - läs igen ALLA KULTURER I EUROPA = MÅNGKULTURELLA.
Tokrolig du e - du e la go du...