Vad tänker du på?

[David H]

Jag är nog mer sleep än woke.

"Nu sover jag" <--- Alternativ till lögnarparadoxen? Sovarparadoxen?

[David H]

Hävdar då att man visst kan motbevisa vad jag säger - visa på människor med en kompakt bakgrund i blue/white collar som blir annnat än knegare, och istället lever vänster eller högerdrömmar.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... te-for-det

Vore det inte bättre om de barn som i skolan visar sig ha bäst färdigheter i de skapande ämnena var de som slapp se fredagen som en befrielse?

Jag kan motbevisa det du säger och du kan motbevisa det jag säger, utifrån våra egna bedömningsvillkor. Men för att vara överens om motbevis behöver vi ett gemensamt språk...gemensam kommunikation...det är exempelvis det man försöker arbeta fram inom vetenskapliga institutioner.

[Anders]

Hävdar då att man visst kan motbevisa vad jag säger - visa på människor med en kompakt bakgrund i blue/white collar som blir annnat än knegare, och istället lever vänster eller högerdrömmar.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... te-for-det

Vore det inte bättre om de barn som i skolan visar sig ha bäst färdigheter i de skapande ämnena var de som slapp se fredagen som en befrielse?

Jag kan motbevisa det du säger och du kan motbevisa det jag säger, utifrån våra egna bedömningsvillkor. Men för att vara överens om motbevis behöver vi ett gemensamt språk...gemensam kommunikation...det är exempelvis det man försöker arbeta fram inom vetenskapliga institutioner.

Men faktiskt, jag har försökt att söka undersökningar om det jag säger hos de sociologiska institutionerna på sveriges universitet. Finns faktiskt en kille som forskar i den häraden, men det är betydligt populärare att forska i andra ämnen. Det är ju lite, de som forskar inom humaniora är ju själva åttatillfemslippare, ofta ifrån akademiska familjer. Dock var inte Bourdieu själv det. Och ja, jag vet, skulle själv inte vilja sitta och ha ett paperskrivning över mej, har en hel del kontakt med forskare inom filosofin. Och mej passar det att jobba och sen gå hem och vara ledig. Att ha tentor var ett helvete. Så för min personliga del är jag nöjd. Men jag skulle önska att det var folks individuella hjärnor som styrde yrkesvalet.

I grunden - borde inte föräldrar göra allt för att sina barn skulle komma till skolan som tabula rasa och av skolan slussas in i lämplig fålla? Om man knuffar för jämlikhet och rättvisa?

[hakkapeliitta]

Hävdar då att man visst kan motbevisa vad jag säger - visa på människor med en kompakt bakgrund i blue/white collar som blir annnat än knegare, och istället lever vänster eller högerdrömmar.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... te-for-det

Vore det inte bättre om de barn som i skolan visar sig ha bäst färdigheter i de skapande ämnena var de som slapp se fredagen som en befrielse?

Jag kan motbevisa det du säger och du kan motbevisa det jag säger, utifrån våra egna bedömningsvillkor. Men för att vara överens om motbevis behöver vi ett gemensamt språk...gemensam kommunikation...det är exempelvis det man försöker arbeta fram inom vetenskapliga institutioner.

Men faktiskt, jag har försökt att söka undersökningar om det jag säger hos de sociologiska institutionerna på sveriges universitet. Finns faktiskt en kille som forskar i den häraden, men det är betydligt populärare att forska i andra ämnen. Det är ju lite, de som forskar inom humaniora är ju själva åttatillfemslippare, ofta ifrån akademiska familjer. Dock var inte Bourdieu själv det. Och ja, jag vet, skulle själv inte vilja sitta och ha ett paperskrivning över mej, har en hel del kontakt med forskare inom filosofin. Och mej passar det att jobba och sen gå hem och vara ledig. Att ha tentor var ett helvete. Så för min personliga del är jag nöjd. Men jag skulle önska att det var folks individuella hjärnor som styrde yrkesvalet.

I grunden - borde inte föräldrar göra allt för att sina barn skulle komma till skolan som tabula rasa och av skolan slussas in i lämplig fålla? Om man knuffar för jämlikhet och rättvisa?

Du skriver ofta om "habitat", låter finare men är inte det ett annat ord för klasstillhörighet?
Fransmän är ofta bra skitsnackare där jag tror att de ofta utgår från Marx's definition av klass men är i desperat behov att göra något eget och börjar utveckla nåt sociologiskt skit där man omformar Marx' klassbegrepp till en sociologisk sådan.

[hakkapeliitta]

Jag kan motbevisa det du säger och du kan motbevisa det jag säger, utifrån våra egna bedömningsvillkor. Men för att vara överens om motbevis behöver vi ett gemensamt språk...gemensam kommunikation...det är exempelvis det man försöker arbeta fram inom vetenskapliga institutioner.

Men faktiskt, jag har försökt att söka undersökningar om det jag säger hos de sociologiska institutionerna på sveriges universitet. Finns faktiskt en kille som forskar i den häraden, men det är betydligt populärare att forska i andra ämnen. Det är ju lite, de som forskar inom humaniora är ju själva åttatillfemslippare, ofta ifrån akademiska familjer. Dock var inte Bourdieu själv det. Och ja, jag vet, skulle själv inte vilja sitta och ha ett paperskrivning över mej, har en hel del kontakt med forskare inom filosofin. Och mej passar det att jobba och sen gå hem och vara ledig. Att ha tentor var ett helvete. Så för min personliga del är jag nöjd. Men jag skulle önska att det var folks individuella hjärnor som styrde yrkesvalet.

I grunden - borde inte föräldrar göra allt för att sina barn skulle komma till skolan som tabula rasa och av skolan slussas in i lämplig fålla? Om man knuffar för jämlikhet och rättvisa?

felpost

[hakkapeliitta]

Jag kan motbevisa det du säger och du kan motbevisa det jag säger, utifrån våra egna bedömningsvillkor. Men för att vara överens om motbevis behöver vi ett gemensamt språk...gemensam kommunikation...det är exempelvis det man försöker arbeta fram inom vetenskapliga institutioner.

Men faktiskt, jag har försökt att söka undersökningar om det jag säger hos de sociologiska institutionerna på sveriges universitet. Finns faktiskt en kille som forskar i den häraden, men det är betydligt populärare att forska i andra ämnen. Det är ju lite, de som forskar inom humaniora är ju själva åttatillfemslippare, ofta ifrån akademiska familjer. Dock var inte Bourdieu själv det. Och ja, jag vet, skulle själv inte vilja sitta och ha ett paperskrivning över mej, har en hel del kontakt med forskare inom filosofin. Och mej passar det att jobba och sen gå hem och vara ledig. Att ha tentor var ett helvete. Så för min personliga del är jag nöjd. Men jag skulle önska att det var folks individuella hjärnor som styrde yrkesvalet.

I grunden - borde inte föräldrar göra allt för att sina barn skulle komma till skolan som tabula rasa och av skolan slussas in i lämplig fålla? Om man knuffar för jämlikhet och rättvisa?

Du skriver ofta om "habitat", låter finare men är inte det ett annat ord för klasstillhörighet?
Fransmän är ofta bra skitsnackare där jag tror att de ofta utgår från Marx's definition av klass men är i desperat behov att göra något eget och börjar utveckla nåt sociologiskt skit där man omformar Marx' klassbegrepp till en sociologisk sådan.

Lite tyket av mej. Menade inte att sociologin är onödigt då den spegla samhällsklimatet och där 'habitat" är en beskrivning av klasser, ekonomiska, kulturella, intellektuella sammanhållningar, där dessa i stort styr opinionen.

[Anders]

Tippar att David svarar bättre än jag, han har läst mer Bourdieu, men habitat fokuserar mer på en begränsad geografisk och/ellerdemografisk grupp. Märker helt klart att det finns särskilda kodex i den lite akademikertunga stadsdel jag bor i. Inte alls samma koder som t.ex. på Norrstrand i Karlstad, finast inne i stan. Husen är olika, trädgårdarna olika, man pratar olika, röstar olika, är diametralt olika prylfixerade och har olika intressen. Men båda är helt klart övre medelklass.

[David H]

Tippar att David svarar bättre än jag, han har läst mer Bourdieu, men habitat fokuserar mer på en begränsad geografisk och/ellerdemografisk grupp. Märker helt klart att det finns särskilda kodex i den lite akademikertunga stadsdel jag bor i. Inte alls samma koder som t.ex. på Norrstrand i Karlstad, finast inne i stan. Husen är olika, trädgårdarna olika, man pratar olika, röstar olika, är diametralt olika prylfixerade och har olika intressen. Men båda är helt klart övre medelklass.

”Habitat” är väl då en försvenskning av Bourdieus begrepp ”habitus”, beskrivs på wikipedia så här:
”Livsstil och smak, som oftast innebär avsmak för en annan grupps smak, utgör viktiga delar i en individs habitus. Individens habitus präglas av den förhärskande habitus i den grupp individen tillhör. Habitus skapar gemensamma sätt att se på omvärlden och sig själv. Den är också ett medel för att avgränsa sig från andra grupper.”

Eller Bourdieus egna ord: ”a subjective but not individual system of internalised structures, schemes of perception, conception, and action common to all members of the same group or class”

Man skulle väl kunna säga att habitus-begreppet har en koppling till klassbegreppet i avseendet, att habitus är något som förenar en klass.

Men viktigt att notera tänker jag är att det inte finns några förutbestämda habitus, på liknande sätt som det ibland talas om förutbestämda klasser, så som arbetarklass, överklass, adel, präster etc… habitus är alltid kontextberoende och behöver så att säga upptäckas, och där blir det viktigt med exvis empiriska fältstudier. Innan du genomfört en datainsamling finns det i strikt mening inget habitus att tala om

[David H]

Tippar att David svarar bättre än jag, han har läst mer Bourdieu, men habitat fokuserar mer på en begränsad geografisk och/ellerdemografisk grupp. Märker helt klart att det finns särskilda kodex i den lite akademikertunga stadsdel jag bor i. Inte alls samma koder som t.ex. på Norrstrand i Karlstad, finast inne i stan. Husen är olika, trädgårdarna olika, man pratar olika, röstar olika, är diametralt olika prylfixerade och har olika intressen. Men båda är helt klart övre medelklass.

”Habitat” är väl då en försvenskning av Bourdieus begrepp ”habitus”, beskrivs på wikipedia så här:
”Livsstil och smak, som oftast innebär avsmak för en annan grupps smak, utgör viktiga delar i en individs habitus. Individens habitus präglas av den förhärskande habitus i den grupp individen tillhör. Habitus skapar gemensamma sätt att se på omvärlden och sig själv. Den är också ett medel för att avgränsa sig från andra grupper.”

Eller Bourdieus egna ord: ”a subjective but not individual system of internalised structures, schemes of perception, conception, and action common to all members of the same group or class”

Man skulle väl kunna säga att habitus-begreppet har en koppling till klassbegreppet i avseendet, att habitus är något som förenar en klass.

Men viktigt att notera tänker jag är att det inte finns några förutbestämda habitus, på liknande sätt som det ibland talas om förutbestämda klasser, så som arbetarklass, överklass, adel, präster etc… habitus är alltid kontextberoende och behöver så att säga upptäckas, och där blir det viktigt med exvis empiriska fältstudier. Innan du genomfört en datainsamling finns det i strikt mening inget habitus att tala om

Att översätta "habitus" till "habitat" kan dock vara lite vilseledande, då "habitat" är ett begrepp som för associationer till en plats, medan "habitus" är ett begrepp som snarare handlar om disposition/benägenhet. Viss koppling finns det väl dock, liksom att man kan säga att det finns koppling mellan engelska begreppen "habit" (vana) och "habitat" (livsmiljö)...i vår livsmiljö (habitat) har vi vanor (habits) bundna till vår livsmiljö.

Annars vi pratar habitat kanske det snarare är Bourdieus "fält"-begrepp som ligger närmare till hands... Lite mer om Bourdieus fält-teori:

[Algotezza]

Första september
Hösten är här

[Anders]

Första september
Hösten är här

När man tittar ut genom fönstret är man benägen att hålla med dig.

[xion]

Språket är ju den arena där filosofin rör sig.
Härom natten tänkte jag på att vi egentligen bara uttalar en del av det vi säger och tänker.
T.ex. :- "solen skiner"
Språkligt sett så är solen subjekt och skiner predikat.
Men solen är ju inget handlande/väljande subjekt. Solen är inget "jag".

Den mer kompletta meningen borde vara:
Jag ser att solen skiner - eller - mina sinnesintryck informerar mig att solen skiner.
Här agerar jag som ett tänkande subjekt - ett "jag".
Solen kan aldrig bli ett "jag", bara ett språkligt subjekt.
Bara tänkande/väljande varelser kan bli ett "jag".

Det kan tyckas vara onödigt att krångla till saker och ting, men språket är filosofiskt intressant.

[Pilatus]

Bara tänkande/väljande varelser kan bli ett "jag".

Hur ser du på ett datorprogram som du spelar schack mot? Houdini, Stockfish, Fizbo och Fritz. De har ju alla mycket höga Elo-tal på mer än 3000.
T ex: Houdini rockerade och senare så erbjöd den dambyte.
Det är onekligen Houdini som handlar, som självständigt subjekt efter vad den tränat på.

[hakkapeliitta]

Där ser vi väl skillnaden mellan dator och människa.
Datorn är kallt beräknande, när Houdini erbjuder dambyte så har det naturligtvis ett syfte att få fördelar, i detta läge tror jag att de flesta schackspelare ryggar tillbaka och känslorna kommer in, att offra damen, den viktigaste spelaren, är bara något man inte gör i första taget.

[Pilatus]

Där ser vi väl skillnaden mellan dator och människa.
Datorn är kallt beräknande, när Houdini erbjuder dambyte så har det naturligtvis ett syfte att få fördelar, i detta läge tror jag att de flesta schackspelare ryggar tillbaka och känslorna kommer in, att offra damen, den viktigaste spelaren, är bara något man inte gör i första taget.

Jodå, det där är säkert riktigt. Man kan t o m påstå att Houdini inte vet särskilt mycket om schack, men den har ett stort bibliotek med spelöppningar och en beräkningsalgoritm som kan avgöra styrkeförhållandet mellan ställningarna, vad som leder till matt och möjliga kombinationer som inkluderar pjäsoffer i byte mot ställningsfördelar. Men allt detta är kodade mönster och matematik.

Bortsett från den typen av beskrivningar så skulle man ju kunna säga att människan liknar en spelande dator. För vad gör vi annat än beräknar just samma ställning som datorprogrammet vi spelar mot? Om vi har någon nytta av våra känslor då vi spelar schack kan man diskutera. Men de är med och vissa spelare vet att utnyttja sina och motståndarens känslor för att nå egna fördelar.