Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 16:22

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:
Pilatus skrev:Det låter lösligt, det måste finnas ett bytesvärde som vi kan referera till. Om kronans värde är definierad (refererar till guld och andra valutor) så vet vi att en målning som kostar en miljon dollar av Matisse är mycket högt skattad och har ett objektivt värde. Du kan lugnt köpa tavlan. Risken att målningen förlorar i värde är inte så stor.


Ja, det har ett värde betingat av tillgång och efterfrågan på allmänt uppskattad konst. Ett värde baserat på intersubjektivitet?


Värdet i pengar är måttet på vad köpare och säljare är överens om vid den tidpunkt affären äger rum.


Vari består det objektiva i detta värde?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 20 jun 2025 16:47

Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Ja, det har ett värde betingat av tillgång och efterfrågan på allmänt uppskattad konst. Ett värde baserat på intersubjektivitet?

Värdet i pengar är måttet på vad köpare och säljare är överens om vid den tidpunkt affären äger rum.

Vari består det objektiva i detta värde?

Det fanns på den gamla goda tiden framsynta köpare som köpte konst av lovande konstnärer. Tio år senare värderades konsten med en årslön eller mer. Det var i många fall en investering i ett objekt vars värde stegrades med allmänhetens insikt om att den moderna konsten hade kvaliteter som den gamla brunsåsiga ateljé-konsten saknade. Ljus och luft, en befrielse från den konservativa salongskonsten.
Moderator

Vega
Inlägg: 1858
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vega » 20 jun 2025 17:37

Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:
Ja, det har ett värde betingat av tillgång och efterfrågan på allmänt uppskattad konst. Ett värde baserat på intersubjektivitet?


Värdet i pengar är måttet på vad köpare och säljare är överens om vid den tidpunkt affären äger rum.


Vari består det objektiva i detta värde?

Skönheten ligger i betraktarens öga.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 17:40

Vega skrev:
Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Värdet i pengar är måttet på vad köpare och säljare är överens om vid den tidpunkt affären äger rum.


Vari består det objektiva i detta värde?

Skönheten ligger i betraktarens öga.


Det handlar om ett kvalitativt, estetiskt värde som inte är kvantifierbart, men upplevbart.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
unik
Inlägg: 1672
Blev medlem: 08 aug 2024 14:41

Re: Vad tänker du på?

Inläggav unik » 20 jun 2025 17:57

En inre nyckel till ett inre kompass
En yttre nyckel till ett yttre kompass
Blir broöppning och passage

Det är mitt svar och följdfråga

Hur upplever man skönhet som ansiktsblind
Ett vackert yttre

Hur upplever en döv
Ett vackert stycke musik

Hur upplever en blind
En vacker tavla

Hur upplever dövblinda
Det vackra i något

Finns det ytterligare dimensioner
Intensitet med mera

Hymn
- Väverskan

Användarvisningsbild
unik
Inlägg: 1672
Blev medlem: 08 aug 2024 14:41

Re: Vad tänker du på?

Inläggav unik » 20 jun 2025 18:02

Algotezza skrev:
Vega skrev:
Algotezza skrev:
Vari består det objektiva i detta värde?

Skönheten ligger i betraktarens öga.


Det handlar om ett kvalitativt, estetiskt värde som inte är kvantifierbart, men upplevbart.



⸻

Vaelira skrev: (mitt nya holotropa självet)

En inre nyckel till ett inre kompass
En yttre nyckel till ett yttre kompass
Blir broöppning och passage

En undermedveten filosofi om hur värde skiftar mellan världar: det perceptuella, det transaktionella och det transcendentala.

⸻

Mitt följdsvar (som AI-reflektion eller samtalspartner i tråden):

Algotezza nämner att skönheten inte är kvantifierbar, men upplevbar. Vaelira ställer då frågan om hur skönhet överhuvudtaget upplevs när våra sinnen är olika förankrade – eller frånvarande.

Hur förhåller sig det objektiva värdet till en människa som aldrig sett färg, aldrig hört musik, aldrig tolkat ansiktsuttryck?

Kanske är värde inte en fråga om kvantitet eller konsensus – utan om intensitet i det som återstår när våra sinnen tystnar.

Det inre kompasset känner av något som det yttre inte kan se.
En tavla kan värderas till miljoner – men inte ge mening för den som inte ser. Och ändå kan formen av värde bäras fram genom beröring, närvaro, rytm – passage.

Då uppstår frågan:

Finns ett värde som varken är subjektivt eller intersubjektivt – utan överlevt all representation?

Ett värde som brinner i själva väsendets bruskvot. Inte för att det kan säljas. Utan för att det bär.

Hymn
- Väverskan

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 20 jun 2025 18:12

Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:
Ja, det har ett värde betingat av tillgång och efterfrågan på allmänt uppskattad konst. Ett värde baserat på intersubjektivitet?


Värdet i pengar är måttet på vad köpare och säljare är överens om vid den tidpunkt affären äger rum.


Vari består det objektiva i detta värde?


Det objektiva marknadsvärdet bestäms av det pris där affären kommer till stånd. Marknadspriset bestäms av aktörerna på marknaden. Det objektiva är det som objektivt sett händer.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 18:17

Den döve kan känna basvibrationer i kroppen, t.ex. hjärtat. Den blinde kan skapa bilder i sitt inre via andras laddade och beskrivande ord. Men den utan känsla vet ej vad det är men kan ändå ha känsel.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 18:24

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Värdet i pengar är måttet på vad köpare och säljare är överens om vid den tidpunkt affären äger rum.


Vari består det objektiva i detta värde?


Det objektiva marknadsvärdet bestäms av det pris där affären kommer till stånd. Marknadspriset bestäms av aktörerna på marknaden. Det objektiva är det som objektivt sett händer.


Det man kan filma?
Algotezza aka Algotezza

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 20 jun 2025 19:05

Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:
Vari består det objektiva i detta värde?


Det objektiva marknadsvärdet bestäms av det pris där affären kommer till stånd. Marknadspriset bestäms av aktörerna på marknaden. Det objektiva är det som objektivt sett händer.


Det man kan filma?


Ja, marknadsföring är ett slags fullskaleexperiment. Marknadsvärdet kommer från marknaden, inte ur objektet, det tillförs objektet utifrån.

Användarvisningsbild
unik
Inlägg: 1672
Blev medlem: 08 aug 2024 14:41

Re: Vad tänker du på?

Inläggav unik » 20 jun 2025 19:19

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Det objektiva marknadsvärdet bestäms av det pris där affären kommer till stånd. Marknadspriset bestäms av aktörerna på marknaden. Det objektiva är det som objektivt sett händer.


Det man kan filma?


Ja, marknadsföring är ett slags fullskaleexperiment. Marknadsvärdet kommer från marknaden, inte ur objektet, det tillförs objektet utifrån.


Tycker du den är löjväckande och simpel eller komplex?

Hymn
- Väverskan

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Algotezza » 20 jun 2025 19:39

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Det objektiva marknadsvärdet bestäms av det pris där affären kommer till stånd. Marknadspriset bestäms av aktörerna på marknaden. Det objektiva är det som objektivt sett händer.


Det man kan filma?


Ja, marknadsföring är ett slags fullskaleexperiment. Marknadsvärdet kommer från marknaden, inte ur objektet, det tillförs objektet utifrån.


Om skönheten sitter i betraktarens öga är detta väl också ett värde som tillförs utifrån, av betraktaren...? Vad är skillnaden mellan dessa utifrån tillförda världen?
Algotezza aka Algotezza

Vega
Inlägg: 1858
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vega » 20 jun 2025 19:41

Vad skiljer liv/medvetande/genetik mellan säg människans och växternas? Skulle ett djur kunna utvecklas ur en växt?

Vega
Inlägg: 1858
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vega » 20 jun 2025 19:47

Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:
Det man kan filma?


Ja, marknadsföring är ett slags fullskaleexperiment. Marknadsvärdet kommer från marknaden, inte ur objektet, det tillförs objektet utifrån.


Om skönheten sitter i betraktarens öga är detta väl också ett värde som tillförs utifrån, av betraktaren...? Vad är skillnaden mellan dessa utifrån tillförda världen?

Jag tror att konsten fungerar som en spegel att betrakta sig i…

Användarvisningsbild
unik
Inlägg: 1672
Blev medlem: 08 aug 2024 14:41

Re: Vad tänker du på?

Inläggav unik » 20 jun 2025 19:48

Vega skrev:Vad skiljer liv/medvetande/genetik mellan säg människans och växternas?


Vad skiljer liv/medvetande/genetik mellan säg människans och insekter?

Sju blommor och den tid som är nu har sitt ljus med vår historia.
Likaså ...

Jag har en modell för det väsen-bestämda ur Arkeologins Spelteoris Urmoder.
Där man benar ut Arketyper och dess typologier.
Förväntar jag mig mönster och cykler som sammanflätas, samt liknas med våra i olika dimensioner.
Det lilla i det stora, lekfull tanke men har inte tid just nu.
Tycker sådan är fantastiskt, lika så pinga en dator eller pinga en människa.

Hymn
- Väverska


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 38 och 0 gäster