Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Moderator: Moderatorgruppen

Vega
Inlägg: 1822
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Vega » 15 okt 2026 13:35

Hubert skrev:Det händer alltid något - du andas, hjärtat jobbar, osv.
Du är väl medveten om det?

Vega skrev:
Pilatus skrev:Om du undrar vad tid är för dig speciellt så kan du bara själv svara på det, "tiden står still". Det betyder att det inte händer så mycket. Om du hittar på att göra något roligt så kommer inte tiden att stå stilla längre. Einstein menade att tid som fysiken behöver mäta, det har vi klockor till.

Det händer ingenting. Jag behöver inte tänka öht.

Det är en positiv tanke! Tack så mycket, jag ska vända detta…

Vertumnus
Inlägg: 1963
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Vertumnus » 15 okt 2026 15:23

Vega skrev:
Pilatus skrev:
Vega skrev:Vad är tid? Jag tror att det är en slags anpassning, en medveten ändring av vårt förhållningssätt. Själv så upplever jag nog mest att tiden står still.

Om du undrar vad tid är för dig speciellt så kan du bara själv svara på det, "tiden står still". Det betyder att det inte händer så mycket. Om du hittar på att göra något roligt så kommer inte tiden att stå stilla längre. Einstein menade att tid som fysiken behöver mäta, det har vi klockor till.

Det händer ingenting. Jag behöver inte tänka öht.


Men det finns väl två anledningar att tänka och kanske fler. Ett att parera det som händer av sig självt, ett annat att iscensätta det som man vill ska hända. Kanske kan man säga att tänkandet försöker kontrollera tiden, det rör sig fram och tillbaka, det är än i dåtiden och än i framtiden, men alltid i ett egendomligt tidlöst nu.

Vega
Inlägg: 1822
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Vega » 15 okt 2026 15:26

Vertumnus skrev:
Vega skrev:
Pilatus skrev:Om du undrar vad tid är för dig speciellt så kan du bara själv svara på det, "tiden står still". Det betyder att det inte händer så mycket. Om du hittar på att göra något roligt så kommer inte tiden att stå stilla längre. Einstein menade att tid som fysiken behöver mäta, det har vi klockor till.

Det händer ingenting. Jag behöver inte tänka öht.


Men det finns väl två anledningar att tänka och kanske fler. Ett att parera det som händer av sig självt, ett annat att iscensätta det som man vill ska hända. Kanske kan man säga att tänkandet försöker kontrollera tiden, det rör sig fram och tillbaka, det är än i dåtiden och än i framtiden, men alltid i ett egendomligt tidlöst nu.

Iscensätta, jo. Vad vill man ska hända? Jag vill väl helt enkelt må bättre, det räcker..

xion
Inlägg: 4170
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav xion » 16 okt 2026 08:01

Smisk skrev:
xion skrev:Vad menas med "tid som metafysisk entitet"?


Vad tid är, om tid existerar, hur tid förhåller sig till existens, erfarenhet och verklighet osv.


Jag är tveksam till tiden som entitet.
Inom matematiken och fysiken är tiden en vektor som man får fram via jämförelser mellan förändringar och rörelser i rummet.
En entitet är odelbar.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19566
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Pilatus » 16 okt 2026 11:14

xion skrev:Jag är tveksam till tiden som entitet.

Varför det? Entitet är det mest generella begreppet för allt som existerar, vare sig det är fysiskt, abstrakt, verkligt eller imaginärt.
Moderator

Vega
Inlägg: 1822
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Vega » 16 okt 2026 14:40

Pilatus skrev:
xion skrev:Jag är tveksam till tiden som entitet.

Varför det? Entitet är det mest generella begreppet för allt som existerar, vare sig det är fysiskt, abstrakt, verkligt eller imaginärt.

Kanske för att den har maximal hastighet.. Kan man få en foton att vara i viloläge?

Vega
Inlägg: 1822
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Vega » 16 okt 2026 15:43

Kan man säga att tiden går snabbare än fotonen?

xion
Inlägg: 4170
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav xion » 16 okt 2026 16:00

Pilatus skrev:
xion skrev:Jag är tveksam till tiden som entitet.

Varför det? Entitet är det mest generella begreppet för allt som existerar, vare sig det är fysiskt, abstrakt, verkligt eller imaginärt.


Det finns ett test....
Finns tiden kvar ifall människan skulle försvinna?

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21404
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Algotezza » 16 okt 2026 17:19

xion skrev:
Pilatus skrev:
xion skrev:Jag är tveksam till tiden som entitet.

Varför det? Entitet är det mest generella begreppet för allt som existerar, vare sig det är fysiskt, abstrakt, verkligt eller imaginärt.


Det finns ett test....
Finns tiden kvar ifall människan skulle försvinna?


Tid är det vi kan mäta med klockor. Om vi försvinner, vem skall då kolla klockorna?
Algotezza aka Algotezza

Vega
Inlägg: 1822
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Vega » 16 okt 2026 17:50

En klockas hastighet beror på observatörens referenssystem (hur snabbt man rör sig eller hur stark gravitationen är).

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21404
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Algotezza » 16 okt 2026 18:58

Vega skrev:En klockas hastighet beror på observatörens referenssystem (hur snabbt man rör sig eller hur stark gravitationen är).


Klockor slutar ticka i svarta hål. Det är tidlöst.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19566
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Pilatus » 16 okt 2026 19:14

Algotezza skrev:
Vega skrev:En klockas hastighet beror på observatörens referenssystem (hur snabbt man rör sig eller hur stark gravitationen är).

Klockor slutar ticka i svarta hål. Det är tidlöst.

En vanlig sammanblandning i diskussioner om tid gäller skillnaden mellan hur vi mäter tid – fenomenet – och vad tid är ontologiskt.

Vi mäter tid med klockor, genom regelbundna fysikaliska processer, och vi kan beskriva hur tidens geometri påverkas av hastighet och gravitation enligt relativitetsteorin. Detta är den empiriska, mätbara sidan av tiden.

Men frågan om vad tid är på en ontologisk nivå är något annat. I modern fysik framträder tidens riktning ur entropins ökning, och universums energifördelning pekar mot en slutpunkt där allt potentiellt arbete upphör – den termodynamiska värmedöden.

Ontologiskt kan tid förstås som uttrycket för universums irreversibla energidynamik: den ökande entropin, de föränderliga energinivåerna och den långsiktiga utvecklingen mot maximal oordning. Det är denna distinktion – mellan mätning och metafysisk innebörd – som ofta går förlorad.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21404
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Algotezza » 16 okt 2026 21:19

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:
Vega skrev:En klockas hastighet beror på observatörens referenssystem (hur snabbt man rör sig eller hur stark gravitationen är).

Klockor slutar ticka i svarta hål. Det är tidlöst.

En vanlig sammanblandning i diskussioner om tid gäller skillnaden mellan hur vi mäter tid – fenomenet – och vad tid är ontologiskt.

Vi mäter tid med klockor, genom regelbundna fysikaliska processer, och vi kan beskriva hur tidens geometri påverkas av hastighet och gravitation enligt relativitetsteorin. Detta är den empiriska, mätbara sidan av tiden.

Men frågan om vad tid är på en ontologisk nivå är något annat. I modern fysik framträder tidens riktning ur entropins ökning, och universums energifördelning pekar mot en slutpunkt där allt potentiellt arbete upphör – den termodynamiska värmedöden.

Ontologiskt kan tid förstås som uttrycket för universums irreversibla energidynamik: den ökande entropin, de föränderliga energinivåerna och den långsiktiga utvecklingen mot maximal oordning. Det är denna distinktion – mellan mätning och metafysisk innebörd – som ofta går förlorad.


Är alla överens om att vi går mot värmedöd och allt större "oordning", även när vi tar med det biologiska livet i beräkningarna?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19566
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Pilatus » 16 okt 2026 21:33

Algotezza skrev:
Pilatus skrev:
Algotezza skrev:Klockor slutar ticka i svarta hål. Det är tidlöst.

En vanlig sammanblandning i diskussioner om tid gäller skillnaden mellan hur vi mäter tid – fenomenet – och vad tid är ontologiskt.

Vi mäter tid med klockor, genom regelbundna fysikaliska processer, och vi kan beskriva hur tidens geometri påverkas av hastighet och gravitation enligt relativitetsteorin. Detta är den empiriska, mätbara sidan av tiden.

Men frågan om vad tid är på en ontologisk nivå är något annat. I modern fysik framträder tidens riktning ur entropins ökning, och universums energifördelning pekar mot en slutpunkt där allt potentiellt arbete upphör – den termodynamiska värmedöden.

Ontologiskt kan tid förstås som uttrycket för universums irreversibla energidynamik: den ökande entropin, de föränderliga energinivåerna och den långsiktiga utvecklingen mot maximal oordning. Det är denna distinktion – mellan mätning och metafysisk innebörd – som ofta går förlorad.


Är alla överens om att vi går mot värmedöd och allt större "oordning", även när vi tar med det biologiska livet i beräkningarna?

Du har rätt i att jordens entropi är omvänd mot helheten. Vi tar emot värme från solen som gör att livsprocesser får en allt större integration. Levande arter med stora hjärnor, en fantastisk livsmiljö i tempererade klimat. Hur många som läst Rudolf Clausius och hans teori om att vi går mot värmedöden vet jag inte, troligen ett fåtal. Men om inte entropin ändrar riktning finns det ingenting som kan ändra värmedöden och en allt mörkare natthimmel.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21404
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Subjektiv tid, ett tidsfönster i den objektiva kontinuiteten

Inläggav Algotezza » 17 okt 2026 13:23

Ökad ordning på ett ställe "betalas" väl med ökad oordning på ett annat...
Algotezza aka Algotezza


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 26 och 0 gäster