Nu börjar det roliga?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

funkyzeit
Inlägg: 96
Blev medlem: 31 aug 2006 19:41
Ort: Skåne

Nu börjar det roliga?

Inläggav funkyzeit » 05 nov 2006 20:17

Enligt Marx så var det kapitalistiska samhällets uppgång och  period i strålkastarljuset önskvärd: ett nödvändigt ont, som industrialiserade världen och skapade välstånd men samtidigt skapade ett nytt klassamhälle som ersatte feodalism och  präster-adel-borgare-bönder. När klassamhällets skillnader och orättvisa blev ohållbara så skulle den materialistiska dialektiken steppa in och kasta allt över ända. Kommunismens revolution kliver in på världsscenen och skapar det klasslösa samhället som utmynnar i den utopiska globala byn där samhället är totalmekaniserat och människorna får tid och möjlighet att leva loppan på heltid.

Enligt t.ex. Kjell A Nordström (bizarro-professorn i nationalekonomi vid Handelshögskolan i Sthlm) så havererade Marx klassanalys i exakt det ögonblick som tjänstemannasektorn utnumrerade arbetarklassen. Och de flesta är väl överrens om att den utlovade revolutionen försvann ut i intet. Den liberala marknadsekonomin "vann". Och den är här för att stanna.

Om vi zoomar ner på Sverige: Socialdemokratin (den stora, gråsossiga omvägen mot det klasslösa samhället) sitter för närvarande med sin "skuggregering" och håller tummarna för att den borgerliga regeringen skall göra bort sig å det grövsta, så att man nästa period blir omvald och kan fortsätta att "backa med röven in i framtiden" mot mer marknadsekonomi, privatiseringar, "individen tar ansvar för sig själv" etc.

Vad Göran & co. ville göra gällande var att ett maktskifte skulle rasera allt som socialdemokratin byggt upp under 100 år vid tronen. Ekonomisk jämlikhet, välfärd och hela kitet slängs ut som den proverbiala babyn med badvattnet.

Men om den ideologilösa marknadsliberalismen skulle switcha perspektiven? Det socialdemokratiska styret var ett nödvändigt ont för att utjämna de värsta skillnaderna, skapade grunden för en välfärd, och har nu gett alla människor (mer eller mindre) samma utgångsläge och möjligheter? Välfärd, utbildning som kommer alla till del? Nu börjar nästa era, varsågoda att njuta frukterna av marknadsekonomi och välstånd. Bara att kavla upp skjortärmarna, hugga i och skapa sitt eget liv och välmåga? Nu börjar ni växa upp och lära er att klara er själva. Curlingföräldern orkar inte kratta gången för er längre.

Om man zoomar upp igen och kollar på en global skala:

* kapitalismen fortsätter att industrialisera världen och har bara de senaste 20 åren höjt 1 miljard fattiga stackare ur mörkret och givit dem samma levnadsstandard som västvärlden.
* den sista kommunistiska kolossen Kina kommer förmodligen inom vår livstid att bli en demokrati, och sedermera en marknadsliberal ekonomi.
* demokratier börjar ploppa upp i mellanöstern, när oljeproducerande islamistiska diktaturer märker att oljan börjar sina och därmed förlorar sitt sista alibi för att fortsätta tolereras och behandlas med respekt. Get with the program, vi har inget mer att hämta hos er.
* när kaoset lägrat sig i Irak, blir även det landet en demokrati (iofs tvångsinstallerad av USA), men ändock. Och sen sprider detta sig till övriga mellanöstern.

Vad tror ni om det käcka scenariot? Inte "historiens slut" á la Fukuyama, men en inverterad variant av den kommunistiska utopin där människans "riktiga" historia börjar? Spekulera gärna!

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 05 nov 2006 21:04

En planet är fortfarande bara en planet, oavsett hur många gånger man tänker köpa och betala för den. Vakna upp till logik och fågelsång.

Användarvisningsbild
Das_Wydler
Inlägg: 30
Blev medlem: 13 maj 2006 19:28
Ort: Sthlm
Kontakt:

Inläggav Das_Wydler » 05 nov 2006 22:19

Funkuzeit:
Dina spekulationer är säkert roliga att hänge sig åt om man känner ett behov av att framställa liberalismen som det faktum som förändrar världen till det bättre, men de är dessvärre behäftade med flera grova missuppfattningar. Tillåt mig korrigera de allra värsta:

1.Tjänstemannasektorn har inte utnumrerat arbetarklassen - tjänstemannasektorn är till stora delar tillhörig arbetarklassen. Arbetarklassen har alltså delvis bytt skepnad, men den är fortfarande arbetarklassen och inget annat.

2.Marknadsekonomi och den logik som föder den (kapitalet och kapitalismen) är en historisk fas - ett produktionssätt som inte har existerat för evigt och inte heller kommer att göra det. Det är alltså inte "här för att stanna."

3.Marknadsliberalismen är inte idelogilös. Tvärtom. Marknadsliberalismen är en ideologi och opererar ideologiskt i sina försök att framställa kapitalism som något naturligt eller för mänskligheten önskvärt. Ditt inlägg är ett levande bevis på detta.

4.Kina är ett marknadsliberalt land med ett fascistiskt styre. Att kalla det kommunistiskt är att bevisa sin brist på historisk, teoretisk och politisk förståelse.
Filosofiläraren är, liksom alla andra "intellektuella", en småborgare. När han öppnar munnen är det den småborgerliga ideologin som talar.
-Louis Althusser

Tractatus
Inlägg: 828
Blev medlem: 21 mar 2005 21:25

Inläggav Tractatus » 05 nov 2006 22:29

2.Marknadsekonomi och den logik som föder den (kapitalet och kapitalismen) är en historisk fas - ett produktionssätt som inte har existerat för evigt och inte heller kommer att göra det. Det är alltså inte "här för att stanna."



Givetvis. Men vad är inte det? Alla "system" som varit har varit temporära. Dialektiskt förlopp helt enkelt.

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 06 nov 2006 15:34

Alltså det är enligt mig inget fel med kapitalism, det är bara ett spelrum för utbytande av varor och tjänster. Problemet är bara att vi tror att det är det enda livet består i. Varor och tjänster. Att allting i grund och botten är varor och tjänster. Att människor i grund och botten är varor och tjänster. Ganska sorgligt är det faktiskt.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 06 nov 2006 19:34

Ett samhälle utan regler anarki. Det gagnar inte samhället gruppen eller individen. Tyvärr är verkar inget samhället moget för liberalism, men vem vet i framtiden.

Marxism kan man ju också tro på. Men det är ju en ganska trist tro. Liberalismen är ljusare.  Tro på vad du vill.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 06 nov 2006 19:39

PopJimmy skrev:Alltså det är enligt mig inget fel med kapitalism, det är bara ett spelrum för utbytande av varor och tjänster. Problemet är bara att vi tror att det är det enda livet består i. Varor och tjänster. Att allting i grund och botten är varor och tjänster. Att människor i grund och botten är varor och tjänster. Ganska sorgligt är det faktiskt.


Kan rekommendera Asplunds skrift kring detta. Där han cirkulerar tring Tönnis klassiska begrepp Gemeinschaft och Gesellschaft.

Konstigt att man inte ser Asplund i den offentlliga debatten. Han är ju en av Sveriges skarpaste tänkare.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Johan_Asplund


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 17 och 0 gäster