Varför VD'n tjänar 50-100 gånger mer än du.

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Varför VD'n tjänar 50-100 gånger mer än du.

Inläggav Fromm » 16 maj 2007 21:26

Ägarna sätter VD lönerna och de inser att stora löneskillnader i företagen lönar sig.

Människor har utnyttjat andra människors drömmar om respekt och beundran i alla tider.
Företagen kommer att fortsätta med detta, för vi är ju alla drömmare (mer eller mindre).

Att sen människor även lider och dör på grund av ojämnlikheter i vårat samhälle berör ju inte en psykopat.
De som sitter i toppen kom ju inte dit på grund av ett stort medlidande.

Systemet för moraliska beslut har sin bas i ett speciellt område i hjärnan.
Hjärnskadad där och du förlorar bara din moral och kan bli en bra VD eller politiker. :wink:

Intresserad?
http://online.wsj.com/article/SB1178842 ... free_today

Världen (hjärnan) må vara sjuk men den är ganska logisk.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 16 maj 2007 21:43

De är värda det?

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 16 maj 2007 22:14

Kallekula skrev:De är värda det?


Nej det blir för stora skador på individer och miljö med dylikt system.
Jämnlikare system lönar sig i längden. Även för VD  :wink:

Tycker du att skadorna skall påverka lönen?

yy
Inlägg: 158
Blev medlem: 15 apr 2007 15:21

Inläggav yy » 17 maj 2007 00:29

De är värda sin lön. Det är ingen barnlek att bli VD.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 17 maj 2007 00:48

Så dom skall ha hög lön för att hög lön gör det till en attraktiv position och då kommer folk inte sky några medel i konkurrensen och det är svårt att hävda sig mot den konkurrensen?

Men vafan ge dom mindre lön så blir det lättare att bli VD :)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 17 maj 2007 00:50

yy skrev:De är värda sin lön. Det är ingen barnlek att bli VD.


Beror väl på vilken släkt du har.  :wink:

Men tycker du att skadorna på miljö och hälsa skall påverka lönen?

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 17 maj 2007 01:28

J R Auk skrev:Så dom skall ha hög lön för att hög lön gör det till en attraktiv position och då kommer folk
inte sky några medel i konkurrensen och det är svårt att hävda sig mot den konkurrensen?


Jag förstår nog inte din fråga. Men attraktiva löner sprider motivation i företagen.  :wink:
Vår sociala position påverkar hälsan och livslängd vilket är vetenskapligt bevisat.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 17 maj 2007 01:30

Fromm skrev:
J R Auk skrev:Så dom skall ha hög lön för att hög lön gör det till en attraktiv position och då kommer folk
inte sky några medel i konkurrensen och det är svårt att hävda sig mot den konkurrensen?


Jag förstår nog inte din fråga. Men attraktiva löner sprider motivation i företagen.  :wink:
Vår sociala position påverkar hälsan och livslängd vilket är vetenskapligt bevisat.


Jag kommenterade YY´s inlägg. Ironiserade över att det var att det inte var någon "barnlek" att bli VD.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

yy
Inlägg: 158
Blev medlem: 15 apr 2007 15:21

Inläggav yy » 17 maj 2007 03:30

Vilka skador på miljö och hälsa är det vi talar om? Och släktgrejen känns hyfsat -97. De flesta styrelser väljer en kompetent VD över en rik sådan.

Tycker fortfarande de ska ha betalt efter hur mycket de ansträngt sig i skolan.

Rising
Moderator
Inlägg: 1100
Blev medlem: 03 jul 2006 15:00
Ort: Stockholm

Inläggav Rising » 17 maj 2007 09:04

Anledningen är mycket enkel: Det finns mer än 50-100 ggr så många personer som jag, än vad det finns personer som är lämpliga för att vara VD. Så lönen är helt enkelt ett resultat av tillgång och efterfrågan.

Enklare möjligheter att starta företag i privat regi skulle underlätta för vem som helst att bli en entreprenör och pröva sina kunskaper i denna roll, vilket skulle göra att en massa människor utan rätt kontakter ändå skulle kunna få den kompetens som eftersöktes bland de stora företagen.

Så lösningen är ökad liberalisering.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 17 maj 2007 10:57

Jag skojade lite jag med. Vi vet inte om de är värda sin lön eftersom den inte är satt efter marknadsprinciper. Det är Vdarna själva (de riktigt höga) som sätter sin egen lön. De sitter i varandras styrelser.

Lön satt utifrån vad deras kollegor har i övriga värden är ett dåligt argument. Hur många av våra svenska var har fått liknande positioner utomlands?

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 17 maj 2007 11:33

Kallekula skrev:Jag skojade lite jag med. Vi vet inte om de är värda sin lön eftersom den inte är satt efter marknadsprinciper. Det är Vdarna själva (de riktigt höga) som sätter sin egen lön. De sitter i varandras styrelser.

Lön satt utifrån vad deras kollegor har i övriga värden är ett dåligt argument. Hur många av våra svenska var har fått liknande positioner utomlands?


Mm min syn med. Hålla varandra om ryggen kallas det, och man ser det i andra brancher också. Ingen som vill att någon sänker värdet på förvärvet.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 17 maj 2007 11:51

Jag är helt emot detta. Lönen är till för att man ska kunna sköta om sitt hushåll och sin familj, inte för att göra sig rik på andras bekostnad. Med dom fria marknadskrafterna så kommer det sitta en handfull "jävligt kompetenta" VD's med Faraoniska rikedomar medan massorna lever i en tredje värld utan att veta bättre eller veta hur man ska ta sig ur den situationen.
Var ett intressant repotage from Kina om att där var goda relationer viktigare än pengar när man gjorde affärer. Om man trivdes med varandra så kunde man ge varandra olika förmåner som kunde innebära ekonomiska förluster.

Detta med fri lönesättning, eller lönesättning efter "meriter" är bara trams. Man är den man är. Är man duktig på det man gör så är det sin egen belöning. Alla ska tjäna lika mycket för alla är lika mycket del av samhället.

Dom som säger emot detta brukar säga "Jamen, folk som är duktiga måste ju få nån slags belöning för det"

Mitt svar "Ja, men inte i pengar. De får respekt och kan lära andra människor något genom sitt föredöme."

Motstående argument "Man kan inte ge lika lön till alla för att det finns dom som kommer att inte vilja göra lika mycket som dom som är duktiga"

Mitt svar "Då pengar enbart är ett sätt att sköta sitt hushåll så spelar det inte längre någon roll eftersom status inte förtjänas via pengar. Om statusen istället uppnås genom att vara duktig så blir detta en mycket dyrbar resurs som alla vill sträva efter. Livet skall inte gå ut på att arbeta, utan att göra något bra med det. Gör man nånting bra med sitt liv så får man automatiskt respekt. Folk som sabbar sina liv får försämrad status. Detta är en nödvändig konsekvens, det måste göra ont att misslyckas annars lär man sig aldrig av misstagen. Men tack och lov, eftersom dom duktiga är så generösa så hjälper dom naturligtvis de som misslyckats med att återfå sin självrespekt och försöka igen. Den ekonomiska belönings och bestraffningstekniken gör bara att folk stagnerar i ett konstant tillstånd av förnedring."

----------------------------------
Hundra Ollar på en Stig

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 17 maj 2007 12:05

Nåväl om man nu är intresserad av att höja sin lön finns det princip endast ett sätt. Byt jobb. Och då kan man allt spela på utbud och efterfrågad av arbetskraft.

Vad det gäller VDar (de i toppskiktet låt säga 50 st i Sverige) så är det inte frågan om någon verklig utbud och efterfrågan. De sätter som sagt sina egna löner. Aktieägarna (ägarna) skulle lätt kunna halvera deras löner på ett bräde och det skulle inte något speciellt med lönsamheten i de företag de verkar i. Är jag övertygad om. Dock det måste ske samtidigt inom alla företag. Svårt att koordinera.

Enda positiva effekten med riktigt höga löner är alla under dessa strävar uppåt. Kanske.

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 17 maj 2007 12:13

Kalle

Ja men man kan inte leva på det sättet. Har man en familj och lån till huset så kan man inte hålla på att byta jobb hela tiden. Om man dessutom är mer intresserad av att försöka bygga upp goda relationer där man befinner sig, så innebär ett jobbyte bara att man måste börja om från början igen. Jag tror som Erin Brockovich att föräldrarna vill inte bli rika, de vill att deras barn ska växa upp friska och lyckliga.

Det finns något väldigt förljuget i liberlismen. Det är inte konstigt att folk anser att liberaler är ett gäng småtjuvar som tror dom slåss för mänskliga rättigheter. Ja liberalen slåss alltid för det "rätta", oavsett om det är miljö, rättvisa, frihet eller vad man vill. Och allting ska lösas med hjälp av marknaden. Dvs. genom att driva folk att konsumera mera.

Vissa kanske drivs uppåt av högre lönesättningar, men vilka är det som drivs "uppåt"? Jo de mest giriga och hänsynslösa av människor.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 36 och 0 gäster