Meditation

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

magicadehex

Inläggav magicadehex » 06 jun 2008 20:33

Algotezza skrev:
magicadehex skrev:
Algotezza- jag har också fått lära mig att tex genom att teckna av en uppochnervänd bild, så balanseras hjärnhalvorna. Det finns andra trix också, exempelvis att tekna med vänster hand för den högerhänte, eller vice versa. Diverse yogiska ställningar, balansövningar och pranayama balanserar halvorna.
Jag trodde dock att alla använder den ena sidan av hjärnan mer, och att det är varierande beroende på vilken personlighet man är, hurdant en persons "tänk" är.



Vad man har fått lära sig är väl en sak och det stämmer inte alltid med "den levande verkligheten".


För övrigt anser jag att det nog är lika viktigt att även öva båda stjärthalvorna för att få balans på asballarna - alltså lika viktigt som att öva båda hjärnhalvorna. Vissa människor är mer vänsterrövade och andra mer högerrövade. Balans på alla halvor av alla de slag i vår fysiska kröpp gör människan totalt harmonisk.

Den bästa födan för den som idkar yoga är yoghurt - det hörs på ordet. Man kan gärna äta några klifyllda hurtbullar till. Yog-hurt-bullar...  :lol:

MVH

Algotezza - stjärtkonnässör

PS Jag lånade boken Stjärtens historria på biblioteket för några år sedan men blev djupt besviken: det fanns inga pedagogiska bilder i den, inga bilder alls, bara trist humorfri text av en knäpp fransman. DS


Sedär, så fyndigt!

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 07 jun 2008 19:03

Algotezza skrev:
Skogsälvan skrev:Inom traditionerna som förespråkar medition så uppmuntras det parallellt till att känna en allomfattande kärlek och empati. För att uppnå detta måste man göra avkall på sina känslor. Det är bara att glömma kåthet och passion, ilska och gapskratt.

Men nu pratade jag om att rita upp och ner, se mönster. Se världen. Det är också ett sätt att se sig själv.


Vad grundar sig allomfattande kärlek och empati på om inte känslor? Indolens? Apati? Likgiltghet?

Du skiver ju i princip "man uppmuntras till  att känna en allomfattande kärlek och empati och för att uppnå detta måste man göra avkall på sina känslor". Vad är det man "skall känna" och vilka "känslor skall man göra avkall på"? Hur skall du ha det? Låter som ologiskt  nonsens. Skall man sluta känna för att känna allomfattande kärlek? Finns det "fina/höga" och "fula/låga" känslor?

Det finns väl fler känslor och känslor på betydligt fler nivåer än dem som handlar  om kåthet och passion, ilska och gapskratt?

MVH

Algotezza


(Ledsen att mitt svar dröjde, jag har varit i skogen.) Det är väldigt svårt för mig att försöka beskriva vad jag menar, men jag gör ett försök.

Allomfattande kärlek och empati i den styrkan handlar snarare om förnuft än känslor. Det handlar om en medelväg, upplösas och förenas i alltet.

Jag väljer ändå att kalla dessa känslor. Känslorna försvinner inte helt när man uppnår "högre" meditationstoppar (kanske gör det vid de högsta?), men en omvandling sker. Sjunker en kontinent ner i havet så känner man empati, men man gråter inte hysteriskt ala pingskyrkan eller något annat utåtagerande. Det känns inte inuti på detta starka sätt heller. Man ska känna närhet, kontakt och acceptans. Samtidigt ska man se allt som flyktigt. Alla starkare känslor ska man göra avkall på. Tantra framstår ju vid första ögonkastet som kåthet manifisterad i ett religiöst utövande med exstas som mål. Det beror nog på att det är sexuella element involverade. Tantra är snarare en strikt, diciplinerad form av sex som det handlar om. Inom buddhismen har du den åttafaldiga vägen. Inom taoismen är ju huvudspåret att skippa referensramarna med bra och dåligt, minimera känsloflödet. Inom hinduismen ses allt som ett kretslopp.

Jag vet som sagt inte om det är rätt väg att gå och jag följde inte lämmeltåget, men jag vet faktiskt hur det är att vara i det stadiet. Jag var som en betraktare, inte en aktör i livet. Paradoxalt var jag en aktör i högsta grad. Ursvårt att förklara.

Ologiskt Nonsens borde kanske vara mina mellannamn. Jag presenterar bara några smulor som jag själv har upplevt. Det kan man ta med en nypa salt om det smakar bättre då. Jag vill inte råda någon. Kruxelikruxet är bara att jag omgärdas av spärrar av att prata med någon om det här eftersom allt man säger kan ha inflytande. Därför vill jag helt enkelt inte skriva mer detaljerat om det här. Tipset är bara att om du vill knalla dessa vägar är det bara att glömma allt du lärt dig, släppa taget om allt. Det är det meditationen går ut på. Men visst kan man käka en näve chips utan att bli fet precis som man kan meditera lite för att slappna av och komma i bättre kontakt med sig själv.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21396
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 07 jun 2008 19:27

magicadehex skrev:
Algotezza skrev:
magicadehex skrev:
Algotezza- jag har också fått lära mig att tex genom att teckna av en uppochnervänd bild, så balanseras hjärnhalvorna. Det finns andra trix också, exempelvis att tekna med vänster hand för den högerhänte, eller vice versa. Diverse yogiska ställningar, balansövningar och pranayama balanserar halvorna.
Jag trodde dock att alla använder den ena sidan av hjärnan mer, och att det är varierande beroende på vilken personlighet man är, hurdant en persons "tänk" är.



Vad man har fått lära sig är väl en sak och det stämmer inte alltid med "den levande verkligheten".


För övrigt anser jag att det nog är lika viktigt att även öva båda stjärthalvorna för att få balans på asballarna - alltså lika viktigt som att öva båda hjärnhalvorna. Vissa människor är mer vänsterrövade och andra mer högerrövade. Balans på alla halvor av alla de slag i vår fysiska kröpp gör människan totalt harmonisk.

Den bästa födan för den som idkar yoga är yoghurt - det hörs på ordet. Man kan gärna äta några klifyllda hurtbullar till. Yog-hurt-bullar...  :lol:

MVH

Algotezza - stjärtkonnässör

PS Jag lånade boken Stjärtens historria på biblioteket för några år sedan men blev djupt besviken: det fanns inga pedagogiska bilder i den, inga bilder alls, bara trist humorfri text av en knäpp fransman. DS


Sedär, så fyndigt!


Se där, så lagom svalt och ironiskt!

MVH

Algotezza
Algotezza aka Algotezza

magicadehex

Inläggav magicadehex » 12 jun 2008 01:00

Förlåt, Algotezza, det var inte meningen att låta ironisk. Det var ju fyndigt.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21396
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 12 jun 2008 08:27

magicadehex skrev:Förlåt, Algotezza, det var inte meningen att låta ironisk. Det var ju fyndigt.


Oj, då var jag ironisk tillbaka utan anledning.  :oops:

Så kan det gå när kroppsspråket inte är på...

MVH

Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Krilles
Inlägg: 220
Blev medlem: 18 jun 2008 16:27
Ort: Sverige

Re: Meditation

Inläggav Krilles » 18 jun 2008 16:59

magicadehex skrev:Har du erfarenhet eller kunskap om meditation i olika former?
Vill öppna en mindre debatt i ämnet, utbyta teorier och få tips.


Har inte läst igenom hela tråden för det va så mycket men..

Jag började när jag var 17 år med zazen som är meditationsformen inom Zen-buddhismen. När jag var 21 började jag komma igång med full-lotus meditationen, vid 22 års ålder och ett års daglig meditation nådde ja det som vi kallar kensho/satori (enlightenment).

Nu är jag 24 år och mediterar då ja känner för det. Kallar mig buddhist fast väntar på Jukai-ceremoni.

Kan säkert besvara en del frågor :)

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 18 jun 2008 18:09

Vad är zazen? Alltså mer konkret, vilken är meditationen?

Metoden skulle jag säga :)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 18 jun 2008 18:16

Vad menar du med satori? Och jag undrar nyfiket om du då är klar med zenbuddhismen och rör dig mot annat? Jag trodde det var så att säga deras "mål", även om det känns lite underligt att tala om ett mål i den meningen.

Har läst lite böcker och skrifter av zenbuddhister, men aldrig om traditionen.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Krilles
Inlägg: 220
Blev medlem: 18 jun 2008 16:27
Ort: Sverige

Inläggav Krilles » 18 jun 2008 19:28

zazen är egentligen den mest grundläggande meditationen inom buddhismen,
som inte handlar om någonting i princip än observation av sig själv och omgivningen genom lite enkla direktioner som, kroppsposition och nybörjargrejer som att andas ifrån "hara" dvs lite under naveln. Öppna ögon alltid. I början dock för att träna sin joriki/koncentration krävs att man räknar sin andning tills man aldrig tappar räkningen.

Till slut behöver man inga direktioner alls utan bara "sitter". :)

Vissa jobbar med koaner för att nå upplysning, vissa hittar den ändå..

Jo målet är typ upplysning precis som för den enskilda personen inom buddhismen. Vissa nedtonar också upplysning.

Sen finns det inte så mycket annat o göra än tillämpa sina kunskaper i världen :) Men ja mediterar stundvis ändå även fast inte lika mycket som förut :)

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 18 jun 2008 19:39

På vilket sätt visar sig denna "upplysning" för oss andra som inte upplever den, alltså utifrån?
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Krilles
Inlägg: 220
Blev medlem: 18 jun 2008 16:27
Ort: Sverige

Inläggav Krilles » 18 jun 2008 20:32

Avantgardet skrev:På vilket sätt visar sig denna "upplysning" för oss andra som inte upplever den, alltså utifrån?


En Zen-präst förklarade för mig : att förklara upplysning för en person som inte haft det är som att förklara himmel och land för en fisk, när jag misslyckades..

Men ja kan svara på frågor om meditation hursomhelst :)

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 18 jun 2008 22:07

Gräset är grönare på andra sidan... not. Tänk på det. Verkar ju häftigt och lockande att nå kunskapskärnan. Varför vill du det? Ja, fråga dig själv den frågan några gånger. ("Du" är sagt i allmänhet till läsarna)

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 18 jun 2008 23:16

Krilles skrev:
Avantgardet skrev:På vilket sätt visar sig denna "upplysning" för oss andra som inte upplever den, alltså utifrån?


En Zen-präst förklarade för mig : att förklara upplysning för en person som inte haft det är som att förklara himmel och land för en fisk, när jag misslyckades..

Men ja kan svara på frågor om meditation hursomhelst :)


Så vi har bara ditt ord?

Jag vill gärna ha mer att ta på än så. Vill gärna veta vad den där "upplysningen" skulle vara bra till. I mina öron låter det bara som ett sätt att vinna status inom en viss diskurs, och ett bergsäkert sätt eftersom inga bevis tycks kunna presteras på vare sig dess vara eller icke-vara.

Det är en generell fråga, jag misstror dig ingalunda. Men det skulle vara intressant om du knäckte nöten, och du skulle göra mig en mycket stor tjänst!
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Xinea
Inlägg: 212
Blev medlem: 21 maj 2008 19:55
Ort: Lund

Inläggav Xinea » 18 jun 2008 23:25

spännande...spännande; Kants definition var: människans utträde ur hennes självförvållade omyndighet............någon som vill kommentera detta?
Ab igne ignem.

Användarvisningsbild
Krilles
Inlägg: 220
Blev medlem: 18 jun 2008 16:27
Ort: Sverige

Inläggav Krilles » 18 jun 2008 23:42

Xinea skrev:spännande...spännande; Kants definition var: människans utträde ur hennes självförvållade omyndighet............någon som vill kommentera detta?


Du hann altså läsa mitt inlägg?
Tog precis bort det.

Ja menar.. bakom upplysningen ska det ligga ej-själviska syften.


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 29 och 0 gäster