Är psykopati en effekt av negativ programmering i barnaåren?

Moderator: Moderatorgruppen

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 jun 2007 13:24

Psykopaten, narcissten, har också identifikationsproblem. Det är väl någonting som ingår i en narcisstens egovärld denna gränsproblematik. Då den andre, för honom betydelselös, har ingen identitet och kan därför behandlas som egendom. Gränsdragningen mellan självständiga individer existerar ej utan allt är narcisstens, psykopatens oändlig jaktmark, kanske inte egen egendom, men allmän egendom.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 20 jun 2007 13:26

Avantgardet skrev:
Algotezza skrev:Så det är inget sjukligt beteende att manipulera andra för egna syften om man tar hänsyn till andra?


Finns väl inget implicit ont i att manipulera? Det är blott ett medel. Pedagoger är ju manipulatörer av rang, inte sant? :wink:



Pedagoger, politiker och föräldrar är väl alla sociopater light... Aren't we all...?

Målet är att lära sig manipulera utan att någon fattar att man gör det. Detta är att bli vuxen. Smidigt...

A
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Damien
Inlägg: 100
Blev medlem: 29 mar 2007 10:49
Ort: Ruotsi

Inläggav Damien » 20 jun 2007 13:31

suchanother skrev:Psykopaten, narcissten, har också identifikationsproblem. Det är väl någonting som ingår i en narcisstens egovärld denna gränsproblematik. Då den andre, för honom betydelselös, har ingen identitet och kan därför behandlas som egendom. Gränsdragningen mellan självständiga individer existerar ej utan allt är narcisstens, psykopatens oändlig jaktmark, kanske inte egen egendom, men allmän egendom.


Ungefär som att psykopaten , eller kanske ännu mer narcissisten, ser allt som händer, som hans egen film, och alla människor runt omkring är bara statister som finns där enbart för hans(eller hennes för all del miss x :wink: ), och hans syftens skull.
På sätt och vis skulle det vara ganska skönt att "slippa" bry sig om andra människors känslor, viljor mm.
Frågan är bara om  man skulle få ett rikare liv av det?
Varför nöja sig med ETT inlägg, när man lika gärna kan skriva två?

Linnea
Inlägg: 7
Blev medlem: 19 jun 2007 22:39

Inläggav Linnea » 20 jun 2007 13:33

Hur ser psykopaten på sina barn?

Användarvisningsbild
Damien
Inlägg: 100
Blev medlem: 29 mar 2007 10:49
Ort: Ruotsi

Inläggav Damien » 20 jun 2007 13:37

jag läste/hörde (så man kanske inte kan ta det här som facit) om nån psykopat som såg vad barnens mor hade tillsammans med sina barn, och han avundades henne och ville ha samma sak som hon/dom, och kunna känna samma som hon/dom....men det var bara som vilka barn som helst för honom, bortsett från att dom bodde under hans tak.
Varför nöja sig med ETT inlägg, när man lika gärna kan skriva två?

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 jun 2007 13:39

Vågar inte ha en bestämd uppfattning men jag misstänker att han ser de som "objekt", ingen empati här inte. Barn, mentalt, som de är själv ser de kanske barnet som rival och är hatiska mot de; de drar ju uppmärksamheten till sej från honom. "Vi är på samma nivå" tänkandet kan utmynna i hemskheter.

Användarvisningsbild
Damien
Inlägg: 100
Blev medlem: 29 mar 2007 10:49
Ort: Ruotsi

Inläggav Damien » 20 jun 2007 13:40

Men om man ser till din grundfråga (rubriken) så tror inte jag att psykopati har lika mycket med uppfostran som med genetik att göra.
Det är ju en sjukdom och inte i första hand en felaktig uppfostran.
Sen så tror jag nog att uppfostran kan förvärra eller förbättra symptomen oc kanske sjukdomsförloppet.

Det här är bara vad jag tror och känner, det finns absolut ingen vetenskaplig grund bakom mina påståenden.
Varför nöja sig med ETT inlägg, när man lika gärna kan skriva två?

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 jun 2007 13:44

Psykopati är ingen sjukdom i gängse mening utan en beteendestörning.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 20 jun 2007 13:52

Damien skrev:
Avantgardet skrev:
Hahaha, vad fan! Det här var väl oprovocerat! Shit! Vilken chock!

Förövrigt: antagligen både/och


Var bara tvungen.


:lol:

Algotezza skrev:Pedagoger, politiker och föräldrar är väl alla sociopater light... Aren't we all...?

Målet är att lära sig manipulera utan att någon fattar att man gör det. Detta är att bli vuxen. Smidigt...


Visst, instämmer. Det hela mynnar dock ut i en etisk fråga för mig - med scenariot att det möjligtvis är så att psykopaten blir en samhällets syndabock för den sämre manipulatörens tillkortakommanden -, huruvida den dolda manipulationen eller den öppna är att föredra? Det är trots allt inget annat än kunnande, och som sådant torde det väl, i enlighet med våra rådande humanistiska tendenser, vara önskvärt att det spreds så att alla fick tillgång till det? Har vi en alltför problematisk syn på "manipulation" (ett didaktiskt begrepp?)?

Damien skrev:På sätt och vis skulle det vara ganska skönt att "slippa" bry sig om andra människors känslor, viljor mm.
Frågan är bara om  man skulle få ett rikare liv av det?


En smaksak kanske. Manipulationen behöver emellertid inte vara av ondo - i sig är den inget annat än ett verktyg -, utan vad den används till. Psykopati åt folket!

Linnea skrev:Hur ser psykopaten på sina barn?


Hur ser barnen på psykopaten? Båda två har "underutvecklad" (usch vilket hemskt ord) empati, barnet har dock inte lika långt gången manipulativ förmåga (eller har det? Barn har ju sitt "kom och hjälp mig"-kroppsspråk att ta till)?

Damien skrev:Men om man ser till din grundfråga (rubriken) så tror inte jag att psykopati har lika mycket med uppfostran som med genetik att göra.
Det är ju en sjukdom och inte i första hand en felaktig uppfostran.
Sen så tror jag nog att uppfostran kan förvärra eller förbättra symptomen oc kanske sjukdomsförloppet.


En viss predisposition får man väl anta, men det är som med hönan och ägget.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
miss x
Inlägg: 159
Blev medlem: 10 maj 2007 11:55
Ort: En annan värld

Inläggav miss x » 20 jun 2007 13:53

Damien skrev:Det är ju en sjukdom och inte i första hand en felaktig uppfostran.
Sen så tror jag nog att uppfostran kan förvärra eller förbättra symptomen oc kanske sjukdomsförloppet.


Det är ingen "sjukdom" (så vitt jag vet) utan en "personlighetsstörning".
Jag håller med dig om att uppväxtmiljö säkert kan påverka (iallafall till viss del) men jag tror att det främst är genetiskt betingat.

Användarvisningsbild
miss x
Inlägg: 159
Blev medlem: 10 maj 2007 11:55
Ort: En annan värld

Inläggav miss x » 20 jun 2007 13:55

Ok, jag såg inte ditt inlägg..Heh..

suchanother skrev:Psykopati är ingen sjukdom i gängse mening utan en beteendestörning.


(Håller med)

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 jun 2007 14:07

Professor Sten Levander gav ett uppgivet intryck när han kommenterade psykopater.
Såg att han i bokhyllan i tjänsterummet hade han Marx' Kapitalet. Fattade genast sympati för den här killen. Min första tanke var att han följer Marx rigorösa dialektik. Såsom Marx hämtade från Hegel, såsom Freud hämtade från Marx detta underbara, oantastliga angreppssätt som heter dialektiken där motsatser spelar ut varandra i en underbar symfoni, där hämtar Levander inspiration. Såg allt detta bara på tv så jag hade ingen chans att fråga honom själv.

Användarvisningsbild
Sökande
Inlägg: 375
Blev medlem: 12 apr 2007 14:03

Inläggav Sökande » 20 jun 2007 14:12

Vad man har i bokhyllan spelar nog inte så stor roll för vem man är Such. Själv har jag just Kapitalet i bokhyllan men den står precis mellan Bibeln och Mein Kampf och det betyder inte att jag "hämtar" från dem.
Quod nihil illi deerat ad regnadum praeter regnum...

Användarvisningsbild
Damien
Inlägg: 100
Blev medlem: 29 mar 2007 10:49
Ort: Ruotsi

Inläggav Damien » 20 jun 2007 14:16

miss x skrev:Det är ingen "sjukdom" (så vitt jag vet) utan en "personlighetsstörning".
Jag håller med dig om att uppväxtmiljö säkert kan påverka (iallafall till viss del) men jag tror att det främst är genetiskt betingat.


Ok, jag använde mig av fel ordval och ber så hemskt mycket om djursex.
Hur som helst så är väl alla beteende- och personlighetsstörningar symptom på något som inte står rätt till i kroppen (eller i hjärnan), och jag vill nog hävda att man inte är fullt frisk när man är psykopat, och eftersom man inte är frisk så är man sjuk, och är man sjuk så lider man av någon form av sjukdom, psykisk eller fysisk, så därav mina vänner (och ovänner) så använde jag mig av ordet sjukdom i min beskrivning.
Varför nöja sig med ETT inlägg, när man lika gärna kan skriva två?

Användarvisningsbild
Damien
Inlägg: 100
Blev medlem: 29 mar 2007 10:49
Ort: Ruotsi

Inläggav Damien » 20 jun 2007 14:21

miss x skrev:Jag håller med dig om att uppväxtmiljö säkert kan påverka (iallafall till viss del) men jag tror att det främst är genetiskt betingat.


Vill minnas att det var ungefär vad jag försökte få fram också, att det var det genetiska som var den stora biten, även om jag inte stängde dörren helt inför att uppväxtmiljön skulle kunna påverka eftersom jag inte är tillräckligt insatt i ämnet för att våga utesluta det.

med andra ord fick du det att låta som att du inte är HELT övverens med mig, men genom din förklaring visade du att du tycker precis som jag.

Men jag kanske har missat något, det brukar jag göra.
Varför nöja sig med ETT inlägg, när man lika gärna kan skriva två?


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster