Metatråd till Pop-Jimmys tråd "OKej fikusar"

[Bz]

Jag tycker att det är starkt att kunna konfrontera motsättningar, men jag anser även att det finns en styrka att kunna ta till sig av såväl positiv som negativ kritik. Men den negativa kritiken som egentligen berör och kan förändra oss mest, är svårast att bemöta och ta till sig, vilket förmodligen  beror på rädsla inför att tvingas erkänna sina egna brister. Men, med rätt perspektiv och en bra vinkling, kan man säkert rättfärdiga alla former av trakasserier, mobbing och förtryck. Likaså kan en bra orddribblare effektivt undgå att ta till sig av oönskad kritik.

Medge att det ändå var ett försök till att visa att han förstått sig gjort någonting som inte passat sig. Annars skulle han väl aldrig lagt sin själ på att skriva detta. Fast jag reagerade lite likadant som 'förra gången'. Det var inte så mycket vinklat från PJ:s perspektiv nu heller.

[Avantgardet]

Okej, ni som nu hävdar att Algotezza skulle gjort något Fel, skulle ni kunna vara så gulliga och förtydliga detta så att inte bara han utan också jag begriper vad det skulle vara?

Som jag ser det är det enda "felet" han begått att han uttryckt sig med auktoritet och därigenom trampat på några överdimensionerade fötter, men man skall inte springa omkring i skor man inte kan fylla upp - där ligger Felet i mina ögon, och där ser jag inte att Algotezza gjort nåt fel (tvärtom!).

Jag tänker inte be om ursäkt för att jag är "bättre" än nån annan - blir de sårade är det de själva som gör den värderingen, och inte jag!

[Bz]

Jag kan tyvär inte förklara mig utan att trampa på hans tår.

[Avantgardet]

Så det skulle vara bättre att sitta och insinuera? Vilket skitsnack, du KAN inte förtydliga eftersom när man synar din kritik i sömmarna så faller den sönder, och det vet du.

[Bz]

Så det skulle vara bättre att sitta och insinuera?

DU sa det ganska bra själv faktiskt. Tack

[Avantgardet]

Så länge du är så här vag så kommer du undan med det. Vet inte vad som meriterar dig att öppna käften överhuvudtaget, det enda du tycks vara här för att göra är att fara ut med reptilhjärnan mot alla som vet mer än du. Vad har du personligen emot Algotezza - det här börjar bli djävligt löjligt -, vad har han gjort just Dig?

Varför bedriver du detta korståg?

[Bz]

Så länge du är så här vag så kommer du undan med det. Vet inte vad som meriterar dig att öppna käften överhuvudtaget, det enda du tycks vara här för att göra är att fara ut med reptilhjärnan mot alla som vet mer än du. Vad har du personligen emot Algotezza - det här börjar bli djävligt löjligt -, vad har han gjort just Dig?

Varför bedriver du detta korståg?

Uppriktigt sagt så orkar jag inte skriva pga. dessa vaga påhopp som dyker upp lite då och då. Det är sanningen.. mula den om du kan.

Och så dum i huvudet är du inte, att du inte skulle förstå att människan, inte minst mitt upp i en livskris tar fram sin reptilmekanism. Ungefär som PJ stundom.

Inget personligt mot Algo så länge jag håller mig på distans. Bäst så för alla, annars skulle du få se på en värre reptil. Det vill du inte, och det orkar jag heller inte. Du missbedömer mig grovt, lite som han.

Vill du mosa Algo via mig eller ? Förstår mig inte på dig... du använder ju han som käpphäst.

[Avantgardet]

Det du missar Bz, är att detta är ett FilosofiForum (!!!) Tanken med det hela är att lära av varandra (!!!) Det går inte ut på att sätta andra på plats!

Om någon tar det som ett "påhopp" om de blir tillrättavisade av någon som redan tänkt igenom dessa saker som man själv brottas med, så har de helt missförstått det här stället och har uppriktigt sagt inget här att göra.

Det är alltså en stor skillnad på Sak och Person (som Algotezza lyfter fram i den här tråden, men som alls inte skall behöva poängteras på ett sånt här ställe tycker man). Jag använder ingalunda Algotezza som någon käpphäst, det är klart att om du Läser mig i ett sånt perspektiv så kan du hitta indikatorer på att så skulle vara fallet, men om du istället tog i beaktande att jag betraktar Algotezza som en av de största tillgångarna på det här stället så kanske du skulle se mer nyktert på saken. Och jag blir skitpissed över att jag alls skall behöva rycka in i såna här situationer för att nån djävla mob bildats mot en av de få på detta ställe som faktiskt Kan och Vet något av relevans för stället, bara för att dessa djävla fjortisar inte kan ta saker med en klackspark och släppa sina djävla anspråk på att veta bäst. Lyhördhet Bz, det kanske skulle göra dig gott, vad vet jag? Självömkan har jag också hållit på med, och var sjukskriven i några år, sen insåg jag att den enda jag straffade på det sättet var jag själv, och gjorde därefter något annat.

Missförstå mig rätt, Algotezza kan (om han skulle vilja) kasta ur sig dräpande gliringar antagligen i klass med mina egna (okej, inte riktigt, men nästan ), men jag ser inte att han gör det vare sig här eller i PopJimmys tråd. Och jag vet att Algotezza inte blir mosad av vad jag skriver om honom på detta sätt, om så skulle vara fallet så räknar jag (och hoppas på) att han ger igen utav bara helvete - för i sådana fall hade jag gjort mig förtjänt av det. Så vad jag säger är en uppmaning till dig att söka läsa på detta forum med andra glasögon, okej? Du kommer få ut fruktansvärt mycket mer på det sättet. Faktum är att om den här trenden håller i sig så drar jag själv härifrån, har bättre saker för mig än att slänga käft med en massa småglin som inte är torra bakom öronen än. Min förhoppning med just det här stället är att det skall slängas kunskap omkring oss och inte en massa pikar som det saknas uppbackning till. Läskigt?

[Bz]

Jag är föga intresserad av att sätta andra på plats om jag inte anser det vara absolut nödvändigt för mitt välbefinnande. Vad trodde du liksom.

Givetvis önskar man att när man skriver att man även fick lite mer respons än fotnötter.

Ignorans väcker lågorna i liv, inte bara hos mig. Men vi kan ju alltid diskutera dom basala psykologiska mekanismerna om du anser det vara behövligt.

Sorry läste första raderna och slutade där. Du får lugna dig först.

[Avantgardet]

Okej, du är helt enkelt inte vuxen nog för mig att ha en filosofisk konversation med, jag får väl lov att acceptera det och lägga min tid på något mer fruktbart. Likväl hoppas jag att du åtminstone kunde låta bli att spamma det här forumet med en massa personangrepp om du inte är beredd att backa upp dina påstående med saklighet.

Du får gärna förfäkta en absolut bild av "Människan", jag anser - och många med mig - att du är ute och cyklar, och att det är en djävligt föråldrad och faktiskt ganska otrevlig föreställning som vållar onödiga problem och bekymmer, men du är ju inte intresserad av att sätta dig in i kritiken mot de idéer du springer omkring och kastar ur dig så det är väl dödfött att överhuvudtaget poängtera detta.

Fotnötter är allt vi kan prestera. Jimmy må tro att han författar "verk", men det är för att han springer omkring och bär på en massa borgerlig vidskeplighet om subjektivt överskott, och nåt slags andlig transcendens som det inte finns något som helst belägg för - blott tro. Men jag har ju också förstått att du inte ens är intresserad av att sätta dig in i de idéer som han erbjuder oss. Vad är du intresserad av? Dina psykologiska reduktionismer kan du hålla för dig själv, de missar helt målet här.

Det handlar i slutändan (hur många gånger skall jag behöva omformulera detta för att du skall begripa det?) inte om vad som står skrivet utan vad vi läser in i det - därav begreppet "pregnans" i Algotezzas inledande inlägg här. Men det kanske är lite läskigt trots allt att föreställa sig att det finns de som vet och kan mer än en själv, är det det?

[Bz]

För det första bad du oss att förklara, sen går du på person och till sist anklagar du den som svarat för att vara den som går till person-angrepp. Har jag sagt någonting illa om dig eller Algo ? Isf. var god och citera så är det slut 'filosofierat'.

Dessutom är jag inte på 'hugget' idag så du lär väl tröttna ? Precis som jag gjorde.

Läser lite hip som hap eftersom du inte kan sansa dig.

[Zokrates]

Min uppväxt har gjort att jag personligen har väldigt högt i tak då det gäller min acceptans angående påhopp på min person, jag kan svälja det mesta. Men kritik som varit obehaglig har jag ofta tvingats att ta itu med förr eller senare och det som jag märkt är att det alltid har utvecklat mig mer i en positiv riktning. Därav mitt allmängiltliga uttalande tidigare i denna tråd, det var riktat mot er alla och ingen utpekad, det avslutas dock med en varning att inte gå allt för långt i självhävdelse varigenom alla handlingar kan rättfärdigas eller dess uppsåt döljas.

Uppskattar själv Algotezza och hans bidrag till att hålla forumet levande, men samtidigt upplever jag, att han har lätt för att ställa saker på sin spets, likaså, vända riktning i ett tema åt ett diametralt motsatt håll, vilket ibland lett till överilade kommentarer.

Men, som jag sagt tidigare, mångfald berikar, jag vill inte ha en plats i etern med enbart likasinnade, då kunde jag joinat en sekt eller ägnat mig åt bloggande. Algotezza är en tillgång, det förnekar jag inte, att det råder olika uppfattningar, att någon väljer sida för eller emot något är naturligt, vad jag däremot är starkt emot är tendenser att välja sida för eller emot individen som framför budskapet. Vi får räkna med att det vi skriver utsätts för granskning och kritik, att vissa är med och andra emot, att delade uppfattningar råder, det ska vi väl tåla? Min förståelse för hur och varför Algotezza tidigare agerat som han gjort, är med detta hans försvarstal, mer begripligt och därmed förståeligt. Jag hade förmodligen fel, då jag tyckte det liknade avancerad mobbing, men mitt ställningstagande byggde ju inte på det som A framfört här och nu.

Jag vill ogärna se en utveckling där de utpekade skall hängas direkt, utan pardon, likaså inser jag hur lätt det är att döma andra på föreställningen att de haft ett medvetet illa uppsåt. Algotezza, vad mig anbelangar, fortsätt skriv, berika vår tillvaro på forumet, så att det inte blir alltför träaktigt i nattmössan.

[Avantgardet]

Vi var väl ense om att du insinuerade? Vad är annars detta att han "ska ta till sig av kritiken"? Jag förstår varken kritiken som riktas mot honom, och inte heller förstår jag varför den inte riktas mot mig.

Jag sätter bara den behövda vikten bakom orden för att du skall förstå allvaret. Jag är inte den som får affektsutbrott hur som helst.

Fortfarande så har du inte förklarat vad som meriterar dig att inta det perspektiv du intar (vad ger dig rätten att döma?), så länge du inte kan göra det så måste jag avfärda det du säger som svammel. Det är upp till dig att bevisa att du har nåt att komma med, om inte annat så kan du väl ta sånt här med mig via PM, det finns ingen anledning att spamma trådar med sånt här. Det faktum att du menade att jag och Jimmy skulle ta hans tråd via PM, för att DU på nåt sätt skulle ha kapat den och gjort anspråk på den visar tydligt på vilket fenomen det är jag angriper. Det vore tråkigt om moderatorerna skulle bestämma sig för att införa en massa ändringar i regelverket bara för att en sån som du inte kan, eller vill, föra sakliga diskussioner.


Zokrates,

strålande, föredömligt!

[Bz]

Dumma mig som tyckte att Algo skrivit ett givande inlägg  :( Ja FY

[Avantgardet]

Ja, vad lär vi oss av detta? Att det är oerhört enkelt att kritisera när man inte lyfter fram grunden man själv står på. Det måste med andra ord finnas en "vilja till utveckling och lärande" för att det här stället skall vara något annat än ett poänglöst dribblande och smutskastande. Finns någon sådan vilja hos dig? Kan du missta dig? Jag vet att Jag kan det, och allt som oftast gör det. De gånger jag har "fel" är de enda gånger jag kan lära mig nåt, de enda gånger jag inte skrider vidare problemfritt i mitt självbedrägeri.

Kanske har jag också missförstått dig här, jag får väl lov att hoppas att så är fallet.