Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 16 mar 2017 21:19

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Nu har även Katolska kyrkan slutat hoppas på Jesus. Cardinal Giorgio Salvadore säger:

"Vi känner bara att Jesus inte kommer tillbaka." Det är lätt att förstå, vart skulle han ta vägen? Och litet fritt översatt, Jesus håller förmodligen på med annat och gör bra saker någon annanstans.

Jag är nästan helt säker på att han skulle hänga på filosofiforum! :wink:

Ja visst, här är vi ganska tillåtande.
Moderator

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Re: Finns Gud?

Inläggav SigurdV » 17 mar 2017 18:31

Äsh!
Jesus var bara en obetydlig figur som Paulus använde för att skapa kristendomen med.
Allt som står i NyaTestamentet är bara religiös propaganda.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 18 mar 2017 01:23

SigurdV skrev:Äsh!
Jesus var bara en obetydlig figur som Paulus använde för att skapa kristendomen med.
Allt som står i NyaTestamentet är bara religiös propaganda.

Det är nog en olöst gåta om Jesus var en historisk person. Men det förefaller inte alls otroligt, det fanns många messiaspretendenter i hans samtid och det var ständiga uppror i den romerska provinsen Palestina. Paulus skrev sina brev åren runt 50 om en märklig person. Synoptikerna (Markus Matteus och Lukas) skrev först efter år 70. Det framgår av att de kände till att Herodes stora tempel blev förstört.

Josefus är den ende historiker som levt närmst i tiden med Jesus. Josefus var född år 37 och det finns en mycket omstridd not där han omnämner Jesus. Det är oklart om det skrivna stycket om Jesus tillkom efterhand som man kopierade hans skrift. Många tror så av textkritiska skäl.

Oavsett allt detta kom legenderna att få en enorm betydelse i och med Konstantin. Det blev den mest spridda religionen i världen, och i detta drama är Jesus centralgestalten. Helt obetydlig var han trots allt inte.
Moderator

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Re: Finns Gud?

Inläggav SigurdV » 18 mar 2017 02:31

Pilatus skrev:
SigurdV skrev:Äsh!
Jesus var bara en obetydlig figur som Paulus använde för att skapa kristendomen med.
Allt som står i NyaTestamentet är bara religiös propaganda.

Det är nog en olöst gåta om Jesus var en historisk person. Men det förefaller inte alls otroligt, det fanns många messiaspretendenter i hans samtid och det var ständiga uppror i den romerska provinsen Palestina. Paulus skrev sina brev åren runt 50 om en märklig person. Synoptikerna (Markus Matteus och Lukas) skrev först efter år 70. Det framgår av att de kände till att Herodes stora tempel blev förstört.

Josefus är den ende historiker som levt närmst i tiden med Jesus. Josefus var född år 37 och det finns en mycket omstridd not där han omnämner Jesus. Det är oklart om det skrivna stycket om Jesus tillkom efterhand som man kopierade hans skrift. Många tror så av textkritiska skäl.

Oavsett allt detta kom legenderna att få en enorm betydelse i och med Konstantin. Det blev den mest spridda religionen i världen, och i detta drama är Jesus centralgestalten. Helt obetydlig var han trots allt inte.

Varje människa har sin egen betydelse , jag har ingenting emot jesus om det nu är så att han fanns... jag bara säger att han inte verkar ha sagt något som inte vilken obildad bonde som helst kunde ha sagt. Om man till exempel jämför honom med buddha ser man snabbt hur lite jesus hade att säga ... men det beror nog mest på att paulus och de andra inte hade så mycket djupsinnigheter att komma med. Filosofer var de sannerligen inte, och rollen som guds son kunde ju vilken som helst påhittad person ha fått spela. Jag har för mig att det var rätt populärt att ha gud som pappa på den tiden...

Framför allt menar jag att bara för att man besegrar världen behöver man inte ha förtjänat det ...
On Hitler vunnit andra världskriget skulle nog inga länder varit icke-nazistiska idag.
Islam och kommunism skulle bara ha varit historia. Gått upp i rök så att säga...

Sen är det förstås lite taskigt mot Jesus att göra honom ansvarig för de skändligheter de kristna begått.
Är det inte snart dags att införa religions förbud?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 18 mar 2017 18:49

SigurdV skrev:... men det beror nog mest på att paulus och de andra inte hade så mycket djupsinnigheter att komma med.

Paulus utlovade evigt liv om man lät döpa sig och försäkrade sin tro på att Jesus var Messias. Jämfört med att tillämpa alla regler och lagar i den mosaiska tron var det kanske rationellt, en förenkling. Anhängarna behövde inte ens riskera allvarliga infektioner vid omskärelse utförd med icke-sterila instrument. Den kristna tron på de platser där Paulus predikade måste verkat generös. Tro, dopet och ångra dina synder så är saken klar. Allt behöver inte vara så djupt!
SigurdV skrev:Är det inte snart dags att införa religions förbud?

Börja gärna med salafismen.
Moderator

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Re: Finns Gud?

Inläggav SigurdV » 19 mar 2017 03:01

he he...

Användarvisningsbild
Eldöga
Inlägg: 13
Blev medlem: 19 apr 2017 17:50

Re: Finns Gud?

Inläggav Eldöga » 20 apr 2017 12:01

Bibeln säger att Jesus väntar med att komma för att så många som möjligt ska få chansen till evigt liv, Men många sägs vandra till Jesus i nästa liv, Paulus beskrev ju att han längtade till Jesus efter sin död och Jesus sa till Rövaren på korsett "idag ska du vara med mig i paradiset" vilket måste betyda att paradiset redan finns men i en annan värld,

Dessutom är en dag för Gud 1000 år för oss, Så sedan jesus korsfästes har det för Gud bara gått två dagar om man räknar så

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 20 apr 2017 12:52

Eldöga skrev:Jesus sa till Rövaren på korsett "idag ska du vara med mig i paradiset" vilket måste betyda att paradiset redan finns men i en annan värld, ...

Men hur går det ihop med allt tal om att Jesus var ättling till kung David? Messias skulle ju återupprätta Davids rike och skapa världsfred. Det blev inte mycket av det löftet! Jesus fick ju hastigt ajournera sig då soldater kom till det vackra Getsemane med en häktningsorder.
Moderator

Användarvisningsbild
Eldöga
Inlägg: 13
Blev medlem: 19 apr 2017 17:50

Re: Finns Gud?

Inläggav Eldöga » 20 apr 2017 14:18

Pilatus skrev:
Eldöga skrev:Jesus sa till Rövaren på korsett "idag ska du vara med mig i paradiset" vilket måste betyda att paradiset redan finns men i en annan värld, ...

Men hur går det ihop med allt tal om att Jesus var ättling till kung David? Messias skulle ju återupprätta Davids rike och skapa världsfred. Det blev inte mycket av det löftet! Jesus fick ju hastigt ajournera sig då soldater kom till det vackra Getsemane med en häktningsorder.
Ja detta rykte var bland Judarna, Jesus sa aldrig själv att han skulle skapa världsfred, Den konung Jesus blev är en himmelsk konung, Jesus sa ju när han greps, Hade detta rike varit mitt rike hade jag bett änglarna komma och rädda mig, Däremot besegrade Jesus världens synd så alla får chansen till liv i paradiset, Däremot verkar det som om att tusenårsriket skall ske på jorden, När detta sker vet jag inte alls,

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 20 apr 2017 15:00

Eldöga skrev:
Pilatus skrev:Men hur går det ihop med allt tal om att Jesus var ättling till kung David? Messias skulle ju återupprätta Davids rike och skapa världsfred. Det blev inte mycket av det löftet! Jesus fick ju hastigt ajournera sig då soldater kom till det vackra Getsemane med en häktningsorder.

Ja detta rykte var bland Judarna,

Det är litet mer än ett rykte.

Jesus var född av en judinna, han var omskuren, han var släkt med David, han firade de judiska högtiderna, han hänvisade till den mosaiska lagen, han läste Toran, Profeterna och Skrifterna. Hela hans värld var den samtida judiska som den framstod i den romerska provinsen Palestina. Naturligtvis var han bekant med eskatologiska profetior.

Han säger i Matt 24

Se upp så att ingen bedrar er. Många kommer att uppträda under mitt namn och säga: Jag är Messias, och de skall bedra många.
Moderator

Användarvisningsbild
Eldöga
Inlägg: 13
Blev medlem: 19 apr 2017 17:50

Re: Finns Gud?

Inläggav Eldöga » 20 apr 2017 23:29

Pilatus skrev:
Eldöga skrev:
Pilatus skrev:Men hur går det ihop med allt tal om att Jesus var ättling till kung David? Messias skulle ju återupprätta Davids rike och skapa världsfred. Det blev inte mycket av det löftet! Jesus fick ju hastigt ajournera sig då soldater kom till det vackra Getsemane med en häktningsorder.

Ja detta rykte var bland Judarna,

Det är litet mer än ett rykte.

Jesus var född av en judinna, han var omskuren, han var släkt med David, han firade de judiska högtiderna, han hänvisade till den mosaiska lagen, han läste Toran, Profeterna och Skrifterna. Hela hans värld var den samtida judiska som den framstod i den romerska provinsen Palestina. Naturligtvis var han bekant med eskatologiska profetior.

Han säger i Matt 24

Se upp så att ingen bedrar er. Många kommer att uppträda under mitt namn och säga: Jag är Messias, och de skall bedra många.

Det där stämmer, Men vart står det att han skulle skapa världsfred

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 21 apr 2017 00:39

Eldöga skrev:
Pilatus skrev:Naturligtvis var han bekant med eskatologiska profetior.

Det där stämmer, Men vart står det att han skulle skapa världsfred

Du känner säkert till Jesaja 9

Ty ett barn har fötts,
en son är oss given.
Väldet är lagt på hans axlar,
och detta är hans namn:
Allvis härskare,
Gudomlig hjälte,
Evig fader,
Fredsfurste.
Väldet skall bli stort,
fredens välsignelser utan gräns
för Davids tron och hans rike.
Moderator

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 21 apr 2017 06:28

Det finns inte en enda religiös urkund, ingen skrift av något slag, ja inte en enda bokstav som inte är skriven av människohand. Det finns inte en enda religiös föreställning som inte har emanerat ur människans föreställningsvärld. Detta är fakta.
Därför kan man aldrig verifiera ett påstående enbart utifrån vad som står skrivet i en bok.
Det är i princip inte bättre än att hänvisa till Fox News eller Avpixlat.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 21 apr 2017 06:48

Gud finns för dem som mött Gud. Hur många har gjort det?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 21 apr 2017 09:41

xion skrev:Det finns inte en enda religiös urkund, ingen skrift av något slag, ja inte en enda bokstav som inte är skriven av människohand. Det finns inte en enda religiös föreställning som inte har emanerat ur människans föreställningsvärld. Detta är fakta.

Ingen har väl påstått att det skulle vara på något annat sätt?
xion skrev:Därför kan man aldrig verifiera ett påstående enbart utifrån vad som står skrivet i en bok.
Det är i princip inte bättre än att hänvisa till Fox News eller Avpixlat.

Om t ex xion har skrivet en text på Avpixlat så är det väl en lika god referens som någon annan källa?

Det finns olika system för att ange källor. Enligt Oxfordmodellen skriver du noter i texten och hänvisar till källhänvisningar i slutet av sidan, kapitlet eller boken, medan du med Harvardmodellen placerar dina källhänvisningar i den löpande texten.

Hur man refererar har ju inte att göra med vad texten innehåller.
Moderator


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 17 och 0 gäster