Varför VD'n tjänar 50-100 gånger mer än du.

[Sceptisk]

Kalle

Jamen jag sa ju att det goda samhället är inte nånting man bygger (/skapar, herregud måste man skriva ner varenda synonym?) det goda samhället uppstår spontant under de rätta omständigheterna. Det onda samhället uppstår när politiker och byråkrater försöker att "skapa" godhet. Kan du förstå varför? Kan du verkligen inte se något annat som styr över livet än politiker?

Jag förstår tanken med din idé om omröstningar på nätet, men jag håller inte med om den saken. Det är alldeles för enkelt och man röstar utan att behöva veta något om andra människor. Att rösta är ett stort ansvar och nätet är inte rätt forum för det. nätet är en nöjesmaskin. Man går inte på festival och röstar heller liksom.

Jo men det är klart man kan säga rakt ut att man inte tror på demokratin. Men det har jag aldrig sagt. Jag tror inte på den fria marknaden, demokrati är nåt helt annat.

[Kallekula]

Nu börjar jag känna igen dig jbig. Snacka om att de rika är rika och de fattiga är fattiga
och de rikare blir rikare och de fattiga blir fattiga.

Det Jbig och även jag försöker förklara är att.

Ägarna sätter VD lönerna och de inser att stora löneskillnader i företagen lönar sig.
Politiker inser att kapitalism fungerar bäst med stora löne (och andra) skillnader i samhället.

Nja det vet de givetvis inte eftersom de inte prövat på "lägre" löner. Har egentligen inget emot att ägarna eller aktieägarna sätter löner, dock så är ju inte riktigt fallet. Kruxet att VDar sätter sina egna löner (de sitter i varandras styrelser) så deras lön är inte något resultat av vad en marknadssatt lön ,den fria marknaden med utbud och efterfrågan, som man ibland kan höra dessa herrar hävda. Dvs det är frågan om för lite fri marknad och desto mer av monopol, tyvärr.

[Kallekula]

Det onda samhället uppstår när politiker och byråkrater försöker att "skapa" godhet. Kan du förstå varför? Kan du verkligen inte se något annat som styr över livet än politiker?

Jag förstår tanken med din idé om omröstningar på nätet, men jag håller inte med om den saken. Det är alldeles för enkelt och man röstar utan att behöva veta något om andra människor. Att rösta är ett stort ansvar och nätet är inte rätt forum för det. nätet är en nöjesmaskin. Man går inte på festival och röstar heller liksom.

Jo men det är klart man kan säga rakt ut att man inte tror på demokratin. Men det har jag aldrig sagt. Jag tror inte på den fria marknaden, demokrati är nåt helt annat.

Det onda uppstår av politiker folket ska inte rösta. Demokratin är tydligen inte mycket att ha fast du tror på demokratin men inte den fri marknaden (som då någon, vem? politikerna?) ska reglera?

Glasklart.

( ja jag provocerar/ironiniserar medvetet för att reda ut begreppen)

[Fromm]

Har egentligen inget emot att ägarna eller aktieägarna sätter löner, dock så är ju inte riktigt fallet. Kruxet att VDar sätter sina egna löner (de sitter i varandras styrelser) så deras lön är inte något resultat av vad en marknadssatt lön ,den fria marknaden med utbud och efterfrågan, som man ibland kan höra dessa herrar hävda. Dvs det är frågan om för lite fri marknad och desto mer av monopol, tyvärr.

Moralen Kalle var har du Moralen

http://online.wsj.com/article/SB1178842 ... free_today

Själv lider jag nog av det här  :wink:

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 095337.htm

[Kallekula]

Motal? Jag upprörs så det räcker att Vdarna själva sätter sina löner, atyt den fria marknaden med utbud och efterfågan är satt ur spel. Är inte du upprörd över det Fromm?

Vi har konkurrensmyndigheter vad det gäller företag (även i USA) kanske vore ett bra stöd till aktiägarna. Visst ska ägarna få ge vilken erättning de vill till sina anställda men info och mer info lär behövas. Inga Vdar som boostar upp sin egen förträfflighet till skyarna. Dvs de skapar en falsk efterfrågan, anser jag.

[Sceptisk]

Kalle

Grejen är den att du styr in frågan i din fålla hela tiden istället för att utforska okänd terräng. I din fålla är det enda språk som betyder något är vem som har "makten" och hur den makten skall disponeras.

Det är därför vi talar förbi varandra för i MIN fålla så är det som betyder något meningsfulla relationer. Jag sätter inte makten främst när det handlar om "styrseln av samhället". Makten är från hur jag ser saker och ting, inte särskilt nödvändig alls förutom i vissa undantag. Makten är militaristisk och passar till krig och borde istället ha en UNDERORDNAD ställning.

Samhället är överordnat makten, omständigheterna är överordnade individen och samhället. Med andra ord, omständigheterna styr. Människorna har att anpassa sig till dem. Människan ska inte styra över omständigheterna för då hamnar vi i din fålla, där makten betyder allt. I min modell är det kunskap och relationer som betyder något, för det är de resurserna vi behöver för att kunna leva väl och må bra.

[Fromm]

Motal? Jag upprörs så det räcker att Vdarna själva sätter sina löner, atyt den fria marknaden med utbud
och efterfågan är satt ur spel. Är inte du upprörd över det Fromm?

Vi har konkurrensmyndigheter vad det gäller företag (även i USA) kanske vore ett bra stöd till aktiägarna.
Visst ska ägarna få ge vilken erättning de vill till sina anställda men info och mer info lär behövas.
Inga Vdar som boostar upp sin egen förträfflighet till skyarna. Dvs de skapar en falsk efterfrågan, anser jag.

Har svårt att tro att drömmar om den fri marknaden är lösningen på världens grymheter.  

USA är väl redan friare än KUBA
Vilken info efterfrågar du?

Annars tror jag att det är lite höga testosteroner i dig också.

[Kallekula]

Motal? Jag upprörs så det räcker att Vdarna själva sätter sina löner, atyt den fria marknaden med utbud
och efterfågan är satt ur spel. Är inte du upprörd över det Fromm?

Vi har konkurrensmyndigheter vad det gäller företag (även i USA) kanske vore ett bra stöd till aktiägarna.
Visst ska ägarna få ge vilken erättning de vill till sina anställda men info och mer info lär behövas.
Inga Vdar som boostar upp sin egen förträfflighet till skyarna. Dvs de skapar en falsk efterfrågan, anser jag.

Har svårt att tro att drömmar om den fri marknaden är lösningen på världens grymheter.  

Ja då återstår bara statligt satta löner då?

[Kallekula]

Kalle

I min modell är det kunskap och relationer som betyder något, för det är de resurserna vi behöver för att kunna leva väl och må bra.

Helt ok. Passar en liberal bra.

[Sceptisk]

Ja självklart (eftersom alla liberaler tror sig vara samhällsförbättrare och frihetsivrare), men jag är mot den fria marknaden. Det passar inte en liberal särskilt bra alls.

[Fromm]

Ja då återstår bara statligt satta löner då?

Nej, jag tror mer på att vi kan få henne att gilla dig  :wink:

http://www.aftonbladet.se/vss/sport/sto ... 03,00.html

Om kvinnor älskade högljudda filosofer såg världen helt annorlunda ut.

[Kallekula]

Ja självklart (eftersom alla liberaler tror sig vara samhällsförbättrare och frihetsivrare), men jag är mot den fria marknaden. Det passar inte en liberal särskilt bra alls.

Nja det är väl mer vänster som gillar och "förbättra" dvs skapa stora byråkratiska ineffektiva kolosser till system.

Visst kan man förbättra, så länge alla är med på det.

Vad det gäller marknaden ja det stämmer liberaler gillar inte reglerade marknader, Sovjet, Nordkorea osv ganska trista samhällen. Dock vissa spelregler bör nog finnas annars flyter det inte på så bra. Frågan bara hur mycket. Sedan har du socialliberaler så det är en skala.

Och i praktiken i Sverige är det numera ingen större skillnad, alla partier är ganska lika. (alla är socialliberaler)

[Kallekula]

Ja då återstår bara statligt satta löner då?

Nej, jag tror mer på att vi kan få henne att gilla dig  :wink:

http://www.aftonbladet.se/vss/sport/sto ... 03,00.html

Om kvinnor älskade högljudda filosofer såg världen helt annorlunda ut.

En av de bästa inläggen på detta forum hitintills, nu börjar det likna något.

[Fromm]

Hoppas ni såg vad dåligt moral system och låg status känsla kan göra.  

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=6 ... pos=lasMer

Världen (hjärnan) må vara sjuk men den är ganska logisk.