Thatcher och det nya facket

[Jbig]

Hejsan!

Se där, våran rising har tydligen slickat färdigt sina sår efter den senaste gångens fadäser han snurrade ihop! Vad månne han säga om den ökande arbetslösheten som nu tom våran eminente finansminister tror på? Liksom den ökande ungdomsarbetslösheten som även befaras bli än värre!  :lol:

Risingen kan nog inte riktigt komma över de svåra nederlag han åtnjöt gällande USA:s inre förhållanden, hans försvar av Ayn Rands nattväktarstat och den extremt ökande fattigdomen i världen som han likledes påstod ej existerade! Ho ho ho....det är så skönt att ständigt få rätt.....säga oss bigj!  :lol:

MVH
bigj

[Rising]

Eftersom att byta ämne är ditt sätt att säga "ah, ursäkta mig, jag hade fel", så svarar jag:

You're welcome.

Jag finns alltid här om du vill lära dig något.

PS: Jag väntar fortfarande på ett svar i vår tråd om ungdomsarbetslösheten. Jag har ju ställt en fråga till dig, med fem svarsalternativ. Du lämnade tråden utan att svara. Om du inte har gett upp helt och hållet så ser jag gärna att du fortsätter diskussionen genom att svara.

[teoretikern]

Hejsan!

Teoretikern har blivit mer försiktig i sitt raljerande. Han kanske inser vem som ligger närmast sanningen vad gäller den engelska gruvkrisen under 80-talet - de som jobbade nära skeendet och var journalistiskt aktiva, eller de med Timbroanknytning, eller anknytning till de fascistoida Thatcher-Reagan-kretsarna vilka är kända för sina efterhandsrekonstruktioner?  :lol:

Ett fel till:

"...Fel! USA lånade ut en miljard dollar i ingen hög ränta alls till västeuropeiska nationer, medan tio miljarder faktiskt gavs bort...."

Fel igen grabben, vad är det jag ständigt påminner dig om - kolla upp källorna först. Då kanske du ser att de s.k. amerikanska "gåvorna" var förbehållna med kravet att köpa amerikanska varor! Dessutom var dessa kosingar härstammande från den brittiska guldreserven som England tvingades ersätta USA:s hjälp med under kriget! Inget gavs således bort gratis från USA:s sida!  :D  

Tillbaks till gruvarbetarna och den fascistoida regimens kraftmätning.....

Under hösten 1984 fortsatte Maxwell på Mirror sina angrepp mot Scargill och anklagade denne för allt möjligt som hade med strejken att göra. Maxwells inställning var att 100 000 gruvarbetare var en skock får som lät sig ledas av sina ledare. Men John Pilger och de sista hederliga journalisterna på tidningen gjorde ett reportage om polisens paramilitära taktik och om hur invånarna i gruvstäderna utsattes för olika hot och skrämseltaktik. Maxwell försökte stoppa detta reportage, men Pilger lyckades få igenom det efter långa gräl dem emellan.

Vintern 1984-1985 hade Thatcher-regimen uppmanat de strejkande att avbryta sina aktioner, det samma gjorde bankerna som i detta skede började utmäta arbetarnas bostäder i syfte att knäcka dem. Thatcher-regimen var alltså ute efter att dels krossa delar av demokratin, och dels införa en fascistiskt orienterad nattväktarstat i Storbritannien. Daily Mirror under Maxwells styre höll samtidigt nästan dagligen på med en smutskastningskampanj mot facket och deras valda ledare. De sista gruvarbetarna höll ut till 1990, medan fackets ledare, utom Scargill, redan givit upp år 1985.

År 1990 gick exempelvis gruvstaden Murtons arbetare åter till sina jobb efter att ha förlorat mot överheten. De jobbade på och fick till och med lönsamhet i gruvan, men redan 1991 stängdes gruvan och arbetarna tvingades ut i arbetslöshet. Regeringens tal om olönsamma gruvor stämde alltså inte, varken i Murton eller på andra håll, de flesta var lönsamma. Men denna tragiska historia hade fler intressanta vändningar.

Källa som ovan!

MVH
bigj

Scargill vägrade låta utlysa omröstning hos NUM:s förbundsledning med dess 24 medlemmar om det skulle bli strejk eller inte, trots att en majoritet av de 24 inte ville se någon sådan; han hade redan två gånger tidigare kört över ledningen genom att ignorera omröstning. Han fick inte heller med sig Nottinghamshire, den näst viktigaste avdelningen efter Yorkshire (ur vilken Scargill är sprungen). Och jag har redan presenterat omröstningsresultat för hur NUM:s alla medlemmar totalt sett röstat. Att de gruvschakt (totalt 20 av 170) som skulle läggas ned  var olönsamma höll till och med National Association of Colliery Overmen, Deputies and Shotfirers (säkerhetsövervakarna) med om, vilka i grund och botten var allierade med NUM. I slutet av strejken utlyste Scargill ännu en omröstning om man skulle fortsätta eller inte, och han fick ett nej från förbundsledningen och denna gång böjde han sig.



Du vet väl att dollar är till för att användas i USA? Några krav på att köpa amerikanskt behövdes inte ens. Försvann den brittiska guldreserven från England till USA? Det gjorde den redan tidigare i och med att USA betalade bra för guld redan innan kriget.





Du frågade efter en dödande kula från det libyska kontoret; pjaa, här är den:

http://en.wikipedia.org/wiki/1984_Libyan_Embassy_Siege

Men något mord på en polis har väl aldrig inträffat på James Square? Eller vem vet, det var kanske MI5 tillsammans med Mossad, frimurare, CIA, Sarkozy, Reinfeldt, Berlusconi, Reagan och andra "eliter" som gömde sig i kontoret, sköt och utsatte den stackars, stackars fredsälskande libyska personalen för en massiv konspiration.



Det är här, när Bigj kommer svara, vi kommer se det där berömda sjätte sinnet, när Bigj ur luften på något sätt hämtar klärvoyant information, t ex det där att Sverige upplevde prissänkningar under 1980-talet. En normal mäniska likställer denna information med falsarier och fantasier. Så här såg det ut egentligen:

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____33847.asp

Jag ser inte riktigt prissänkningarna. Gör någon annan här det?

[Jbig]

Hejsan!

Se där, teoretikern har varit ute på nätet och försökt hämta info! Ho ho ho....det är bra, men vart har du källorna vännen?  :lol:

Jepp, Scargill gick emot de den översta ledningen i facket, men han hade 70-90 procent av arbetarna med sig! Glömde du det, eller fanns det ej med i din (av Timbro) skrivna "källa" - som vi ju inte ens får se!  :lol:

Vad gäller det dödande skottet vet ingen än idag vem som sköt! Det ser du ju i Wikipedia som du själv anför som källa! Vad värre var, som hämnd för detta, oklara mord, så angrep USA med brittisk hjälp Libyen två år senare, och dödade tiotals människor i en attack mot civila. Glömde du det också?  :lol:

För sakens skull ersatte Libyen polisens släktingar femton år senare, men då hade en ny kris under seglat förbi sedan ett plan över Skottland hade sprängts. Även där beskyldes libyer. Protesterna runt ambassaden hade dock inget med gruvstrejken att göra, det som du ju skrev först! Ho ho ho....

Strejken gällde folks möjligheter till arbete. Efter strejkerna drevs flera gruvor vidare, men under privat regi. Folkets pengar hade stulits ifrån dem, och överlämnats till halvt kriminella privata gruvägare som nästan gratis kunde erhålla lönsamma gruvor! Scargill vann de flesta omröstningarna, men mot slutet satte regeringen igång kampanjer där det ingick att trakassera arbetarna. Även deras hus beslagtogs i en del fall när de inte kunde betala. Regeringen uppmanade bankerna till detta.  Stod inte det heller att läsa i dina "källor" (Timbro?) vi ej får se?  :lol:

Jasså, den brittiska guldreserven köptes upp redan före kriget? Det har teoretikern förståss också källor på? (Timbro?) Ho ho ho ho.....desse libertiner och totalitära.....de äro för goa......inte heller vet de att dollar kan användas på andra håll än bara i USA.....

Rising håller fast vid att arbetslösheten minsan kommer att minska, trots att tom finansministern menar annat!. Att ungdomsarbetslösheten, 20-24 år, ökar går honom också förbi.  :lol:

Jepp, inte sedan 1993 har inflationen och priserna ökat såsom denna vår. Inte heller detta tycks teoretikern vilja tro på! Kanske han bland Timbros irrgångar kan finna något som motsäger detta?  :D

MVH
bigj

[teoretikern]

Hejsan!

Se där, teoretikern har varit ute på nätet och försökt hämta info! Ho ho ho....det är bra, men vart har du källorna vännen?  :lol:

Jepp, Scargill gick emot de den översta ledningen i facket, men han hade 70-90 procent av arbetarna med sig! Glömde du det, eller fanns det ej med i din (av Timbro) skrivna "källa" - som vi ju inte ens får se!  :lol:

Vad gäller det dödande skottet vet ingen än idag vem som sköt! Det ser du ju i Wikipedia som du själv anför som källa! Vad värre var, som hämnd för detta, oklara mord, så angrep USA med brittisk hjälp Libyen två år senare, och dödade tiotals människor i en attack mot civila. Glömde du det också?  :lol:

För sakens skull ersatte Libyen polisens släktingar femton år senare, men då hade en ny kris under seglat förbi sedan ett plan över Skottland hade sprängts. Även där beskyldes libyer. Protesterna runt ambassaden hade dock inget med gruvstrejken att göra, det som du ju skrev först! Ho ho ho....

Strejken gällde folks möjligheter till arbete. Efter strejkerna drevs flera gruvor vidare, men under privat regi. Folkets pengar hade stulits ifrån dem, och överlämnats till halvt kriminella privata gruvägare som nästan gratis kunde erhålla lönsamma gruvor! Scargill vann de flesta omröstningarna, men mot slutet satte regeringen igång kampanjer där det ingick att trakassera arbetarna. Även deras hus beslagtogs i en del fall när de inte kunde betala. Regeringen uppmanade bankerna till detta.  Stod inte det heller att läsa i dina "källor" (Timbro?) vi ej får se?  :lol:

Jasså, den brittiska guldreserven köptes upp redan före kriget? Det har teoretikern förståss också källor på? (Timbro?) Ho ho ho ho.....desse libertiner och totalitära.....de äro för goa......inte heller vet de att dollar kan användas på andra håll än bara i USA.....

Rising håller fast vid att arbetslösheten minsan kommer att minska, trots att tom finansministern menar annat!. Att ungdomsarbetslösheten, 20-24 år, ökar går honom också förbi.  :lol:

Jepp, inte sedan 1993 har inflationen och priserna ökat såsom denna vår. Inte heller detta tycks teoretikern vilja tro på! Kanske han bland Timbros irrgångar kan finna något som motsäger detta?  :D

MVH
bigj

 klassisk diskussion! När du blir överbevisad dyker rena fantasier upp. Att Scargills agerande inte var populärt internt kan vi lämna åt sidan nu.


USA betalade innan kriget 35 dollar per uns guld, vilket medförde att guld flödade till USA. En hyfsat bra bok om detta, om makroekonomin i mellankrigstiden, är Caroll Quigleys Tragedy & Hope. Den är givetvis utgiven av CIA.


Någon konspiration från Mossad och alla möjliga andra tomtar kan vi glömma. Sköt CIA/Mossad/frimurare/FBI/MI5/MI6 med höghastighetsvapen? En sterling har 9 mm ammunition vilken inte alls sliter vävnad och ger samma skador som ett höghastighetsvapen, i och med att energin i 9 mm är långt lägre än dem vapen med högre hastigheter.  7,62 mm i utgångsläget kanske sex gånger högre energi än 9 mm. 5,56 mm har kanske 3 eller 4 gånger högre än 9 mm. En 9 mm ger därmed inte samma brännskador, och kulan kan rentav stanna kvar i kroppen.



Så inflationen har aldrig ökat så mycket som nu? Inte enligt detta:

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____33831.asp

Fast det är ju propaganda från Timbro, MI5, MI6 och Mossad. CIA också, det glömde jag!

[Jbig]

hejsan!

Njae, så enkelt går det inte att fly från en intressant fråga!

"...klassisk diskussion! När du blir överbevisad dyker rena fantasier upp. Att Scargills agerande inte var populärt internt kan vi lämna åt sidan nu."

På vilket sätt är bigj överbevisad, vännen? Du har ju inga källor att komma med. Men här har du fakta i denna sak:

Strejken började mars 1984 i Yorkshire, men spred sig snabbt till andra delar av landet. Bakgrunden var regeringens och kolstyrelsens (NCB) beslut att lägga ned Cuttonwood-gruvan. Snart strejkade gruvarbetarna i Yorkshire, Kent, södra Wales och Skottland.
Mellan 75 och 80 procent, 150 000 jobbare, strejkade. Strejkvågen fortsatte sedan till Northumberland och stora delar av Midlands, bara i Nottinghamshire var gruvdriften igång. Strejkerna stöddes till en början av facket (NUM) och dess ledning. I detta fack hade ”vänstern” för första gången på många år lyckats få majoritet. I spetsen för gruvfacket stod den stridbare och radikale Arthur Scargill. Etablissemanget hade länge förberett sig för detta. Den s k ”Ridleyrapporten” som kom år 1978, som utarbetades i det konservativa partiet, lett av parlamentsledamoten Nicolas Ridley pekat ut ”kolindustrin som mest troliga slagfältet” i en av de större tidningarna. En strid med gruvarbetarna skulle förberedas genom att kollagren byggdes upp, ”särskilt vid kraftverken”. Vidare skulle man införa lagar som gjorde det möjligt att frysa fackets ekonomiska tillgångar och stärka polisen i gruvområdena.

Thatcher kallade faktiskt gruvarbetarna ”den inre fienden”, och efter Falklandskriget mot Argentina 1982, var det dags för ”klasskrig” på hemmaplan, mot gruvarbetarna. Det fanns flera skäl till varför gruvarbetarna och deras fack NUM utsågs som klasskrigets primära mål. De betraktades som kommunister och vänsteraktivister. I april 1984 kostade bara polisinsatsen, för 20 000 poliser, vilka trakasserade gruvarbetarna, 1,5 miljoner pund per dag.
Två gruvarbetare miste livet då de gick strejkvakt, troligen mördade av polisen. Totalt arresterades nästan 12 000 gruvarbetare och sympatisörer till deras kamp, och hundratals fängslades. Undantagstillstånd rådde i vissa gruvdistrikt, speciallagar användes mot gruvfacket och dess tillgångar beslagtogs, inte minst med bankernas medverkan.

Staten hade inte bara förberett striden genom att rusta upp polisen, utan nya antifackliga lagar hade också införts, bl a för att förhindra vad som kallas ”flygande strejkvakter” och sympatiaktioner. Inom gruvfacket var det vanligt att strejker spreds genom att arbetare från ett gruvdistrikt åkte runt till gruvor i andra områden och drog med dem i strejken. Det var detta som Thatcher ville stoppa samtidigt som regeringen hoppades kunna isolera de strejkande genom att i praktiken förbjuda sympatiaktioner från andra arbetargrupper.
Visserligen hindrar lagparagrafer inte ensamma arbetarnas kamp, men antifackliga lagar kriminaliserar kampen och ger facktopparna en ursäkt för passivitet och svek.
Den brittiska tidningen Guardian skrev att de unga gruvarbetarna som gått strejkvakter ”vill ha en social revolution”. Så hätsk var striden.

Osäkerhet i fackets ledning innebar att man inte fick med sig alla gruvarbetare, inte minst i Nottinghamshire. Frågan gällde nu hur man skulle upprätthålla enigheten bland de strejkande och framför allt hur man skulle få de andra fackförbunden att aktivt stödja den kamp som ytterst gällde hela fackföreningsrörelsens framtid. Hur långt regeringen var beredd att gå i sina försök att besegra gruvarbetarna visades i Orgreave (utanför Sheffield) i maj-juni 1984. ”Som ett inbördeskrig”, sade vänstermannen Tony Benn efteråt. En människorättsorganisation kallade det för ett ”polisupplopp”. Tungt utrustade poliser gick till angrepp mot strejkvakterna som samlats för att hindra transporter av kol. Kravallutrustad polis och oorganiserade långtradarchaufförer hade mobiliserats för att säkra transporterna till stålverket. Strejkvakterna slogs sönder och samman. Många arresterades, däribland Arthur Scargill.

Bara några veckor senare, under sommaren 1984, kom en ny vändpunkt, denna gång till arbetarnas fördel. Transportarbetarförbundet hade nämligen varslat om strejk i hamnarna. Dessutom kom rapporter om att kraftverkens kollager skulle vara slut i januari och pessimism börjades spridas inom högerleden och de fascistoida elementen inom dessa led. Men nu mjuknade TUC, Storbritanniens LO, och gick regeringen till mötes. Thatcher slapp ännu en strejk på halsen. Trots hjälp från många sympatisörer ända borta i Sovjetunionen, började de strejkandes möjligheter att vinna grusas. Deras högsta ledning, TUC, hade svikit dem. Dessutom framkom att regeringen lagt beslag på gruvfackets pengar, 60 miljoner pund plus tidigare insamlade medel. Något som var kriminellt.
I en medlemsomröstning bland gruvförmännens fack under hösten 1984 röstade 82,5 procent av medlemmarna i gruvfacket för fortsatt strejk. Men ledning svek och drog tillbaks strejkvarslet.

Källor: Tidningen G-P, tidningen Aftonbladet, sommaren och hösten 1984

Så visst var Scargill både omtyckt, av arbetarna, och hatad av de reaktionära och liberalerna. Men så är det alltid - totalitära gillar inte demokrati! De vet att de då skulle förlora sina privilegier!
Du förträngde dessutom att två marbetare mördades av polisen under denna strejk - fanns inte heller detta i Timbros annaler månne?
Njae, lille vännen, är det någon som är överbevisad, så är det du. Och det äro ej första gången!  :wink:

Jag har läst större delen av Caroll Quigleys Tragedy & Hope - ingenstans framgår det att USA skulle ha köpt Storbritanniens guldreserv före kriget! Bluffar du igen, vännen?  :D

Du vet alltså inte vem som mördade poliskvinnan utanför ambassaden - varför skriver du då att du minsann vet det? Ho ho ho....

Nix, som jag redan skrivit två gånger, inflationen och prisökningarna denna vår har aldrig varit så hög(a) sedan 1993 - och då styrde också de reaktionära! Det visar ju dina diagram, vännen. Ser du inte det? Ho ho ho....

MVH
bigj