Allt mörkare för fascist-alliansen i Irak...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
My Captain
Inlägg: 85
Blev medlem: 07 jun 2008 01:07
Ort: Bohuslän

Inläggav My Captain » 09 jun 2008 17:41

Frågan är hur man skulle ha störtat Saddam Hussein utan våld. Nu anser jag inte att USA skulle ha gått in i Irak utan FNs stöd (och varför just USA skall har rätten att lägga sig i andra länders regeringars nationella vägval är oförståligt i sig) Men att diktaturen inte tycks kunna utrotas utan våld kan snart stämplas som bevisat. Ghandi metoden är hjälplös. Så på ett sätt kan man säga att våldet mot Saddams regim inte var av ondo, att andra nationer skulle ha ansvaret för aktionen är dock obegriplig. Speciellt inte en armé vars överordnade består av dels regeringens folkvalda kapitalist-politiker som i varje händelse försöker hitta en chans att tjäna pengar på situationen, eller och dels oansvarsfulla generaler som inte tycks ha respekt för männskligt liv eftersom de anser att ändamålet helgar medlen (något som inte är en passande filosofi för en man som har världens störsa armé under sitt komando).

Men som sagt, vad hade varit det bästa alternativet?

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 09 jun 2008 17:47

Låt mig säga så här.

526 907 852 454 USD. http://www.nationalpriorities.org/costofwar_home

Och det säger man att man spenderar för deras frihets skull.

Det kan nog köpa ett visst stöd för alla de som ville bli av med Saddam och stod i förtryckt opposition.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Om inte om funnits...

Inläggav Jbig » 09 jun 2008 17:53

Hejsan!

My Captain funderar på hur Saddam H kunde ha avlägsnats utan våld? Tja, diktatorn Musharraf i Pakistan har fler liv på sitt samvete än Saddan H hade under hela sin regeringstid, men inte har man tagit bort denne massmördare! Så frågan är varför Saddam H störtades? Kan det ha med oljan att göra tro?  :D

Sedan 1991, när USA påbörjade terrorn mot Iraks befolkning har nästan 3 miljoner irakier mördats, direkt och indirekt, ännu fler har tvingats fly landet sedan 2003 - anser My captain att det var värt detta pris för att taga bort Saddam H?

Uppenbarligen anser ju 90 procent av irakierna i opinionsundersökning efter opinionsundersökning att de utländska knektarna skall försvinna. Men de har ingen talan i sitt land, för terroristerna från USA är kvar och bland annat så stjäl de olja som betalar deras närvaro där - är det också riktigt anser My Captain?

Som humanist anser jag inte att massmord på 3 miljoner människor, varav en miljon offrade var barn, kan anses vara ett pris värt att betala för att få bort en diktator!

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
My Captain
Inlägg: 85
Blev medlem: 07 jun 2008 01:07
Ort: Bohuslän

Re: Om inte om funnits...

Inläggav My Captain » 09 jun 2008 18:18

Jbig skrev:Hejsan!

My Captain funderar på hur Saddam H kunde ha avlägsnats utan våld? Tja, diktatorn Musharraf i Pakistan har fler liv på sitt samvete än Saddan H hade under hela sin regeringstid, men inte har man tagit bort denne massmördare! Så frågan är varför Saddam H störtades? Kan det ha med oljan att göra tro?  :D


Jag tror säkerligen att USA prioriterade SH framför relativt USA vänliga facister. Dessutom skall Musharraf också bort enligt mig. Inga undantag.

Sedan 1991, när USA påbörjade terrorn mot Iraks befolkning har nästan 3 miljoner irakier mördats, direkt och indirekt, ännu fler har tvingats fly landet sedan 2003 - anser My captain att det var värt detta pris för att taga bort Saddam H?


Nej, jag anser att USAs- och deras lydstater armé sköter sig mycker klumpigt eftersom att de 1: samtidigt som de skall kämpa för demokrati har uppdraget att försöka vinna något på kriget för sitt eget lands del och 2: för att de saknar respekt för det irakiska folket och annat liv som påverkas av kriget.

Uppenbarligen anser ju 90 procent av irakierna i opinionsundersökning efter opinionsundersökning att de utländska knektarna skall försvinna. Men de har ingen talan i sitt land, för terroristerna från USA är kvar och bland annat så stjäl de olja som betalar deras närvaro där - är det också riktigt anser My Captain?


Nej, men att USA skall sticka och låta det bryta ut i inbördeskrig (som de direkt bär skulden för!) är också moraliskt fel.

Som humanist anser jag inte att massmord på 3 miljoner människor, varav en miljon offrade var barn, kan anses vara ett pris värt att betala för att få bort en diktator!


Jag tror inte detta var målet med den amerikanska operationen, men detta är å andra sidan vad som händer när man låter ett land med så oansvarsfulla moralprinciper som USA gå lös i andras länder med sin militär.

MvH
Yer Captain!

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 09 jun 2008 18:41

Hejsan!

Om vi sammanfattar så menar alltså My Captain följande!

Oavsett vad irakierna som lever i Irak tycker, så skall alltså de amerikanska terroristerna/mördarna vara kvar i Irak! Är det rätt uppfattat?

Det var alltså rätt att bl.a USA indirekt och direkt mörda 3 miljoner människor sedan 1991 för att ta bort Saddam H! Menar du det?

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
My Captain
Inlägg: 85
Blev medlem: 07 jun 2008 01:07
Ort: Bohuslän

Inläggav My Captain » 09 jun 2008 18:47

Jbig skrev:Hejsan!

Om vi sammanfattar så menar alltså My Captain följande!

Oavsett vad irakierna som lever i Irak tycker, så skall alltså de amerikanska terroristerna/mördarna vara kvar i Irak! Är det rätt uppfattat?

Det var alltså rätt att bl.a USA indirekt och direkt mörda 3 miljoner människor sedan 1991 för att ta bort Saddam H! Menar du det?


Skojar du nu eller? Ursäkta men jag har svårt att uppfatta sarkasm när den läggs fram i skriftlig form.

Om detta inte är fallet: Vad i mitt inlägg får dig att tro att jag stödjer en amerikansk okupation av Irak och framför allt, vad får dig att tro att jag tycker om hur de sköter okupationen?

Inget jag skriver handlar om något som skulle befoga USAs rätt till detta. Läs mina inlägg igen, noga!

MvH
Yer Captain!

Användarvisningsbild
My Captain
Inlägg: 85
Blev medlem: 07 jun 2008 01:07
Ort: Bohuslän

Inläggav My Captain » 09 jun 2008 18:51

PS: Jag tycker inte de skall lämna landet i dess nuvarande, och av USA, sönderslagna skick. Det måste i allafall etablera en relativ ekonomisk och demokratisk balans innan de sticker. Det är deras skyldighet. Vad Irakiska folket önskar är ett förståeligt klagorop, frågan är om sorgen och desperationen kväver omdömmet.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 09 jun 2008 19:03

Hejsan!

Ok, då läser jag My Captains inlagor noga igen. Då framkommer följande:

"...Vad i mitt inlägg får dig att tro att jag stödjer en amerikansk okupation av Irak och framför allt, vad får dig att tro att jag tycker om hur de sköter okupationen?..."

Sedan skriver du detta:

"... PS: Jag tycker inte de skall lämna landet i dess nuvarande, och av USA, sönderslagna skick. Det måste i allafall etablera relativ ekonomisk och demokratisk balans innan de sticker....."

Tidigare skrev du även detta:

"...Så på ett sätt kan man säga att våldet mot Saddams regim inte var av ondo, att andra nationer skulle ha ansvaret för aktionen är dock obegriplig....."

Så jag undrar åter igen följande:

1. Var det rätt att massmörda tre miljoner människor från det att den amerikanska terrorn sattes igång mot befolkningen 1991 fram tills idag, bara för att få bort Saddam H? Ja eller nej?

2. Skall de amerikanska knektarna stanna kvar i Irak mot befolkningens vilja? Ja eller nej?

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
My Captain
Inlägg: 85
Blev medlem: 07 jun 2008 01:07
Ort: Bohuslän

Inläggav My Captain » 09 jun 2008 19:20

Jbig skrev:Hejsan!

Ok, då läser jag My Captains inlagor noga igen. Då framkommer följande:

"...Vad i mitt inlägg får dig att tro att jag stödjer en amerikansk okupation av Irak och framför allt, vad får dig att tro att jag tycker om hur de sköter okupationen?..."

Sedan skriver du detta:

"... PS: Jag tycker inte de skall lämna landet i dess nuvarande, och av USA, sönderslagna skick. Det måste i allafall etablera relativ ekonomisk och demokratisk balans innan de sticker....."


Jag stödjer ej USAs okupation av irak som i sig är ett "olagligt" krig som inte har bekräftats av FN. Deras närvaro i landet för att "rätta till sina problem" till hör dock deras skyldighet (eftersom att det nu är för sent eftersom det har gjort att landet är mer eller mindre förstört"). Frågan är om USA kan göra detta utan att missköta sig, troligen inte och det är väll det irakiska befolkningen inser.

Tidigare skrev du även detta:

"...Så på ett sätt kan man säga att våldet mot Saddams regim inte var av ondo, att andra nationer skulle ha ansvaret för aktionen är dock obegriplig....."


Jag tror alltså på våld som metod mot ondskan ibland kan vara ett alternativ, detta är ett av tillfällena (kanske hade det tagit sig i en bättre form genom tex en revolution?). Men våld som angrepp på Saddams regim är alltså inte nödvändigtvis dåligt våld. Men detta är alltså INTE USAs uppdrag.  

Så jag undrar åter igen följande:

1. Var det rätt att massmörda tre miljoner människor från det att den amerikanska terrorn sattes igång mot befolkningen 1991 fram tills idag, bara för att få bort Saddam H? Ja eller nej?


Nej! Som jag nämt tidigare stödjer jag inte USAs skamliga och osmidiga metoder.

2. Skall de amerikanska knektarna stanna kvar i Irak mot befolkningens vilja? Ja eller nej?


Eftersom Irakiska folket kanske av rättmätigt hat och självklar desperation saknar omdömme så är det inte säkert att deras önskningar är det bästa sättet. Att USAs styrkor skall bytas ut mot tex neutrala FNstyrkor hade varit ett smart alternativ eftersom USAs militär finns till för att tjäna USA och inte världen medan FN finns till för alla stater.  

MvH
Kaptenen

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 09 jun 2008 19:35

Allt på bekostnad av USA hoppas jag då. För det vore väl själva fan om vi skulle in och betala så att de kan dra ut i kampanj hemmavid om att de "vunnit" kriget.

Det finns fortfarande pengar kvar, det är bara politiker som gnäller. De som ville ha kriget kommer inte gnälla någonsin. För dem är det makt, makt och makt.

Se hur till och med vid här hemma får kännas vid dessas vidriga spel.

Fast jag kan i och för sig tänka mig att det lurar en och annan "svensk" bakom planerna också. Det torde vara rimligt. Med tanke på vem som gör förtjänst.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 09 jun 2008 19:36

Ändrar mig, allt på bekostnad av de bolag som har pungslagit både USA och Irak under denna kampanj.

Ta allt ihopa och bygg en mysig miljö för Irakierna så de kan återuppbygga sin kultur och finna stabilitet i sina påtvingade relationer grupperingar emellan där.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 09 jun 2008 19:53

Hejsan!

Då sammanfattar vi vad My Captain anser om det hela!  :D

My Captain anser att det var rätt att mörda 3 miljoner människor för att bli av med Saddam H! Avskyvärt anser jag! Hur kan man tycka något sådant! Usch och fy för dessa mördarnas medlöpare!

My Captain anser vidare att irakierna saknar "omdöme" om sin egen situation! Därför skall alltså massmördarna vara kvar mot folkmajoritetens vilja! Vilket översitteri alltså!

My Captain, du är en avskyvärd typ, som alltså rättfärdigar mördandet av 3 miljoner människor. Och vidare att irakierna inget har att säga till om vad gäller de marodörer som förstör deras land!
Fy fasiken för dessa mördandets medlöpare säger jag bara!

Ännu en ful fisk har upphittats här på sajten! Det lönar sig att ställa de rätta frågorna, det är då ondskan tvingas fram hos fascismens medlöpare!  :lol:

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 09 jun 2008 20:02

Jbig skrev:Hejsan!


Minnsan, det är här skon klämmer, efter att sedan december 2006, då kallekula losade och tvingades erkänna att den ekonomiska demokratin funkar, har han haft ett horn vid sidan till den gode bigj! Men sådant är livet, bigj



Ja det var en sensation, en blockbuster. Biggen bevisar att företag fungerar.

Kanske något att ställa sig utan för COOP och gasta ut, FÖRETAG FUNGERAR JAG HAR BEVISAT DET.

Det är just det Auk som är det roliga med biggen., se du. Jag tycker i alla fall det är humor.Fast man ska kanske inte skratta åt det, men jag kan inte låta bli.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 09 jun 2008 20:15

Jbig skrev:Hejsan!

Då sammanfattar vi vad My Captain anser om det hela!  :D

My Captain anser att det var rätt att mörda 3 miljoner människor för att bli av med Saddam H! Avskyvärt anser jag! Hur kan man tycka något sådant! Usch och fy för dessa mördarnas medlöpare!

My Captain anser vidare att irakierna saknar "omdöme" om sin egen situation! Därför skall alltså massmördarna vara kvar mot folkmajoritetens vilja! Vilket översitteri alltså!

My Captain, du är en avskyvärd typ, som alltså rättfärdigar mördandet av 3 miljoner människor. Och vidare att irakierna inget har att säga till om vad gäller de marodörer som förstör deras land!
Fy fasiken för dessa mördandets medlöpare säger jag bara!

Ännu en ful fisk har upphittats här på sajten! Det lönar sig att ställa de rätta frågorna, det är då ondskan tvingas fram hos fascismens medlöpare!  :lol:

MVH
bigj


Far du inte lite fort fram nu?

Jag läser ett uppenbart motstånd mot ockupationen nedskrivet. Sen att pragmatismen smyger sig in, och hela idén om att "de" inte kan klara sig utan vår inblandning är en annan femma. Men jag tycker det är svårt att kritisera idéen om att USA har ett ansvar att stabilisera landet innan de drar sig ut.

Personligen tror jag aldrig de kommer bidra till stabilitet, utan enbart dölja det missnöje som pyr. Ge Irakierna bistånd i form av kompetent personal från det civila istället, om det nu behövs, är säkert många exilirakier som  gärna skulle lida lite risk för att återbygga sitt land, för att säkra en snabb stabilisering av samhällena där nere.

Antagligen är det väl religiositeten som skrämmer.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 09 jun 2008 20:49

Hejsan!

Nix J R Auk.
My Captain anser ju att oavsett vad irakierna själva anser skall deras plågoandrar finnas kvar! Det, om något, är att vara påhejare av fascismen!

Han anser ju vidare att det var rätt att störta Saddam H - trots att denna terror som påbörjades mot irakierna år 1991 kostat 3 miljoner människor livet. Tala om att spela medlöpare till massmördare!

Lagt kort ligger, anser man att det är rätt att mörda 3 miljoner människor, och att en ockupation skall få fortsätta mot befolknigens uttalade vilja - tja då är man en medlöpare till ondskan! Och sådant skall framföras, och det gör bigj!  :D

MVH
bigj
Att verka för det goda...


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster