Äkta demokrati?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Äkta demokrati?

Inläggav Pilatus » 23 okt 2012 22:49

Vertumnus skrev:Med yttrandefrihet förstås inte enbart din rätt att frambringa arttypiska läten utan din rätt att uttrycka din egenart. Det är den rätten demokratin skyddar.

Det du skriver om egenart är inte något som regleras i lag. Yttrandefrihet regleras ofta i ländernas grundlagar och handlar alltid om förhållandet mellan staten och individen, inte om förhållandet mellan individer.
Moderator

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Äkta demokrati?

Inläggav förstår mig själv » 23 okt 2012 23:05

Pilats ingen kan tänka, röra sig annorlunda än den gör. Vi följer naturlagar. Något annat är oförenligt med liv. Gör slumpen/fri vilja=död. Du tror kanske att din lärare ska komma. Ja det tror du rätt i. Ok ibland stämmer det inte och du kanske får en idre om varför. Det är kemiska reaktioner du förstår. När man förstår sig själv, vet att allt är logiskt och något uppstår i dig så har det en orsak. En känsla tex har en orsak och detta betyder om du förstår att du kan säga något säkert om verkligheten. De input, motsvarar alltid något annat dvs orsaken. Då kan du börja trolla. Och det är helt jävla logiskt, reproducerare och verkligt.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Äkta demokrati?

Inläggav förstår mig själv » 23 okt 2012 23:23

Pilats du är en materia/mollekylkonstellation/kemisk reaktion som reagerar på sådant sätt oförvållandes till din omgivning att du mår så bra som möjligt. Dvs uppnår goda känslor tex orgasm, mätt osv och undviker dåliga. Du presterar alltid det bästa, dvs ingen fri vilja. På ett sättet förhåller du dig till resten. Det är naturlagen och den förstår vi med samband och vi registrerar med sinnena och känslorna det som händer och förhåller oss optimalt till detta. Allt är relativt som einstein sa(troligen förstod han Jesus och spinoza). Vi kan förstå mycket bättre. Och vi lär oss hela tiden till det bättre. Du kan inte själv bestämma vad dina ögon ser, vad dina öron hör eller vad du känner. Det som är viktigt för dig kommer gå in som input och dina rörelser och tankar kommer modifieras. Vi kan inte bestämma vad vi ska förstå. Känslorna hindrar oss och vi kommer att undvika viss input. Hjärnan gör hela tiden en analys av vad input innebär. I och med att beteendet inte tillåts, annorlunda, sjuk, att gå ut från samhället osv. Detta ger olustkänslor och det reagerar vi på eliminerar osv, fantiserar, skyddar oss med lag osv. Detta förstod spinoza och Jesus.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Äkta demokrati?

Inläggav förstår mig själv » 23 okt 2012 23:28

Pilats. Alla definitioner rätt fel osv finns i dig. Förstå från scratch från dig själv. Låt tanken vara fri. Utgår du från fel antagande blir allt annat fel spelar ingen roll hur logisk du är osv.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Äkta demokrati?

Inläggav förstår mig själv » 24 okt 2012 00:38

Det går att uppnå ett samhälle som passar alla, alla hjälper varandra eller hindrar ivarje fall inte varandra. Bredvid osv kan inte uppstå, han och alla andra skulle göra annat istället för att ge lidande

Vertumnus
Inlägg: 1994
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Äkta demokrati?

Inläggav Vertumnus » 24 okt 2012 10:06

Pilatus skrev:
Vertumnus skrev:Med yttrandefrihet förstås inte enbart din rätt att frambringa arttypiska läten utan din rätt att uttrycka din egenart. Det är den rätten demokratin skyddar.

Det du skriver om egenart är inte något som regleras i lag. Yttrandefrihet regleras ofta i ländernas grundlagar och handlar alltid om förhållandet mellan staten och individen, inte om förhållandet mellan individer.


Jag tror du skall förstå vad jag menar med egenart om du betänker demokratins framväxt som ett motspel till det regelstyrda livet i hushållet. Enl. Aristoteles definition av människan är hon inte enbart djuret som kan tala utan djuret som skapar ett område där tal får betydelse. Att en verksamhet är rationaliserad och regelstyrd innebär att ord gjort överflödiga. Vill staten anställa frågar man inte efter Pilatus eller Vertumnus utan efter en tjänsteman. Och skulle någon av oss till äventyrs inställa sig till tjänstgöring förväntas vi till punkt följa regelboken. Vi kan naturligtvis fortsatt ha personliga uppfattningar, men i tjänsten rör vi oss på ett område där verksamhet och ord hålls åtskillda.

”Hälften av heder och kraft vittblickande Zeus ju berövar mannen, så snart som träldomens dag över honom är kommen” Odysseen 17

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Äkta demokrati?

Inläggav Pilatus » 24 okt 2012 13:37

förstår mig själv skrev:Det går att uppnå ett samhälle som passar alla, alla hjälper varandra eller hindrar i varje fall inte varandra. Bredvid osv kan inte uppstå, han och alla andra skulle göra annat istället för att ge lidande

Hur menar du? Varför har det aldrig lyckats? Människor är mycket olika med mycket olika förutsättningar. De som uträttar mycket kanske vill ha någonting tillbaks. Andra anser sig ej behöva hjälpa till. Utopierna tycks inte möjliga att realisera. Eller har du någon lösning på detta problem?
Moderator

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Äkta demokrati?

Inläggav förstår mig själv » 24 okt 2012 15:41

När man förstår förstår man själv. Men men. Iprincip handlar det om att skapa en miljö omkring dig som du trivs i, miljön vill ha dig kvar och gör allt lättare för dig. Det imiljön som vi inte tänkt på är människorna. Det kan man säga är det "kärleksbudskapet" religionen hävdar. Och ja enkel har förstått. Visa tolerans mot exakt allt gör att alla blir lyckligare. Inte bara religioner, och vissa kulturer utan alla människor. Straff är inte att tolerera. Det är egoistiskt, inte för någon annans skull. Vi är och ska vara egoister men biresultaten råkar bli glädje/må bättre för andra också, när man drivs/blir beroende av lyckan och förnuftet så måste man fortsätta. Och ja alla kan förstå detta iq mässor men våran strävan efter att följa människans lagar gör att vi blivit psykotiska/felar känner inte oss själv. Blir robbotaktiga, slavar. Skriver på mobil, så det blir lite fel

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Äkta demokrati?

Inläggav Pilatus » 24 okt 2012 17:41

förstår mig själv skrev:Straff är inte att tolerera. Det är egoistiskt, inte för någon annans skull.

Jag delar inte din syn. Om alla skall få rumla runt i samhället som de själva finner bäst så blir det outhärdligt för dem som vill föra ett anständigt liv. En viss ordning krävs om alla skall få plats. Det finns ca 5000 platser i våra fängelser och det räcker inte längre. Mängden brott som klaras upp i Sverige är skrämmande låg.
Moderator

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Äkta demokrati?

Inläggav Zokrates » 25 okt 2012 01:32


förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Äkta demokrati?

Inläggav förstår mig själv » 25 okt 2012 18:51

Pilats. Vi säger att du går ut på gatan och straffar någon får den att må dåligt. Blir arg hatisk osv. Är det bra för dig eller någon annan? Att ge lidande till annan är inte bra lidandet sprids vidare det är vad Jesus kallar helvetet. Det stämmer och är naturlagen. Att förlåta, vända andra kinden till leder till paradiset. Tolerans, förlåta och inte straffa ska gälla alla egenarter.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Äkta demokrati?

Inläggav Pilatus » 25 okt 2012 19:49

förstår mig själv skrev:Pilats. Vi säger att du går ut på gatan och straffar någon får den att må dåligt.

Varför skulle jag straffa någon? Utan orsak? Jag beter mig inte så.
Moderator

Vertumnus
Inlägg: 1994
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Äkta demokrati?

Inläggav Vertumnus » 25 okt 2012 21:30

Pilatus skrev:Jag delar inte din syn. Om alla skall få rumla runt i samhället som de själva finner bäst så blir det outhärdligt för dem som vill föra ett anständigt liv. En viss ordning krävs om alla skall få plats. Det finns ca 5000 platser i våra fängelser och det räcker inte längre. Mängden brott som klaras upp i Sverige är skrämmande låg.


Förstår jag dig rätt? Ordning skapas med våld och fängelser svarar mot människors behov av anständighet?

Det är ett viljans tillkortakommande att den är så snar att maskera sin brist på makt med förtryck. Friheten som en inneboende hos viljan..... en sån idiotisk ide.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Äkta demokrati?

Inläggav Pilatus » 25 okt 2012 22:04

Vertumnus skrev:
Pilatus skrev:Jag delar inte din syn. Om alla skall få rumla runt i samhället som de själva finner bäst så blir det outhärdligt för dem som vill föra ett anständigt liv. En viss ordning krävs om alla skall få plats. Det finns ca 5000 platser i våra fängelser och det räcker inte längre. Mängden brott som klaras upp i Sverige är skrämmande låg.

Förstår jag dig rätt? Ordning skapas med våld och fängelser svarar mot människors behov av anständighet?
Det är ett viljans tillkortakommande att den är så snar att maskera sin brist på makt med förtryck. Friheten som en inneboende hos viljan..... en sån idiotisk ide.

Nej, jag tror att din tolkning är medvetet illvillig.
Moderator

Vertumnus
Inlägg: 1994
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Äkta demokrati?

Inläggav Vertumnus » 25 okt 2012 22:44

Pilatus skrev:
Vertumnus skrev:
Pilatus skrev:Jag delar inte din syn. Om alla skall få rumla runt i samhället som de själva finner bäst så blir det outhärdligt för dem som vill föra ett anständigt liv. En viss ordning krävs om alla skall få plats. Det finns ca 5000 platser i våra fängelser och det räcker inte längre. Mängden brott som klaras upp i Sverige är skrämmande låg.

Förstår jag dig rätt? Ordning skapas med våld och fängelser svarar mot människors behov av anständighet?
Det är ett viljans tillkortakommande att den är så snar att maskera sin brist på makt med förtryck. Friheten som en inneboende hos viljan..... en sån idiotisk ide.

Nej, jag tror att din tolkning är medvetet illvillig.


Nej nån illvilja känner jag inte inte. Men möjligen en viss känslighet inför ropen på polis och våldsmedel som jag uppfattar blivit alltmer högljuda i samhällsdebatten.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster