Vad är det som pekar på att det var 6 miljoner judar...

[Skogsälvan]

Jag är en medkännande nöt, det är inget jag spelar. Själv är jag mest intresserad av att prata med de som inte har samma uppfattning som mig, som i det här fallet nynassarna sluter sig till varann och får bekräftelse inom gruppen som stärker deras märkliga uppfattning och det är hyschhysch att prata om det utanför gruppen - herregud, det är ju en stor rasism som florerar i detta land, men det sker i det dolda - därför tycker jag att det är bäst att sakligt och vänligt prata med dessa, vilket också innefattar lyssna, och föra fram andra fakta som du har gjort.

[Zokrates]

Rena dödsläger där alla kategoriskt avrättades är jag själv lite tveksam till, .

Vad fan är det med dig? Seriöst? Utveckla varför.

Låt säga så här och det gäller även den andra razzen i tåden. Vad skulle få dig att tro på att förintelsen ägt rum, dvs ett systematiskt avrättande av judar?

Ja menar fan skojar ni med oss. Vill ni att vi ska tro på revisionisttomtar eller?

Tänka sig att jag hade så rätt i en tidigare tråd när zoken visar sin bruna sida men försöker sedan skämta bort det. Agendan då; judehat utan substans. Självklart vart det inte frågan om något skämt från zokens sida. Och ser man på nu visar sig mer och mer av zokens riktiga sida. Det är så man kan spy.

Det gäller att avslöja det bajsbruna avskummet i samhället, innan det är för sent.

Nu har du gått för långt och skulle Johan använda sig av samma måttstock som han använde mot biggen skulle du bli avstängd.
Var har jag fel, jag skrev klart att jag inte trodde på ett "rent dödsläger" vilket faktiskt innebär att alla avrättas omedelbart punkt slut.

Ge ett exempel där det verkligen var så, ankomst,  avrättning av alla  direkt utan någon som helst gallring till tvångsarbete.
Kan du inte ge ett sådant exempel så har jag rätt och du fel, därmed är du  enligt din egen antagna logik  plötsligt en razze.

Ett rent dödsläger enligt mig är ett läger där alla dödas i ett  människoslakteri, att nästan alla dog i koncentrationslägren meddelst olika metoder är inte riktigt samma sak, men det du gör är att syssla med hårklyverier då jag ingenstan har förnekat förintelsen som begrepp eller historisk händelse, det har du lagt mig till last helt och hållet själv kalle. Vad tjänar du på det? Upp till bevis och peka ut var jag säger att allt är en bluff eller försvinn härifrån.

[Zokrates]

Tips till kallekula

Det funkar inte att en person skall komma in och utan belägg anklaga folk till höger och vänster för att vara nazister, det drabbar dem som utpekas negativt eftersom det finns en hel del som inte orkar gå igenom alla trådar bakåt i tiden för att själva bilda sig en uppfattning huruvida det är sant eller falskt. Därmed utgör du en allvarlig fara Kalle, du kan förstöra andras uppfattningar om andra genom dina skapade nidbilder.

Misstolkningar på grund av egen inkompetens kan jag acceptera, det är inte lika lätt för alla att ta del av information, men istället för att då fråga vad som menas så far du ut i direkta anklagelser och grundlösa påståenden.
Om det är så att du tror att du har rätt i dina antaganden, så får jag föreslå att du PM,ar Johan eller någon annan som du känner förtroende för, så att du kan stämma av om det ligger något i din bedömning, annars riskerar du bara att dels göra bort dig själv, samt dels att genom dina felaktiga utpekande få någon annan att framstå som något den inte förtjänar. Att du själv vinner i längden på det är jag övertygad om.

[Rorschach]

Rena dödsläger där alla kategoriskt avrättades är jag själv lite tveksam till, .

Vad fan är det med dig? Seriöst? Utveckla varför.

Låt säga så här och det gäller även den andra razzen i tåden. Vad skulle få dig att tro på att förintelsen ägt rum, dvs ett systematiskt avrättande av judar?

Ja menar fan skojar ni med oss. Vill ni att vi ska tro på revisionisttomtar eller?

Tänka sig att jag hade så rätt i en tidigare tråd när zoken visar sin bruna sida men försöker sedan skämta bort det. Agendan då; judehat utan substans. Självklart vart det inte frågan om något skämt från zokens sida. Och ser man på nu visar sig mer och mer av zokens riktiga sida. Det är så man kan spy.

Det gäller att avslöja det bajsbruna avskummet i samhället, innan det är för sent.

Nu har du gått för långt och skulle Johan använda sig av samma måttstock som han använde mot biggen skulle du bli avstängd.
Var har jag fel, jag skrev klart att jag inte trodde på ett "rent dödsläger" vilket faktiskt innebär att alla avrättas omedelbart punkt slut.

Det som vanligtvis benämns som dödsläger är bland annat Treblinka samt Bełżec. Du är alltså av åsikten att dessa inte är att betrakta som "rena dödsläger" då samtliga personer inte avrättades omedelbart vid ankomsten. Det är en märklig synpunkt och du är nog ensam om att ha det som ett krav på ett "rent dödsläger".

[Zokrates]

Ja, ett rent dödsläger för mig är endast en avrättningsplats, där finns ingen som helst möjlighet att plockas ut till arbete, där finns heller ingenting som sängar, mat, det är ett rent slakteri med andra.

I ett rent dödsläger avrättas man omedelbart.

Det är min definition.

[Kallekula]

jag skrev klart att jag inte trodde på ett "rent dödsläger" vilket faktiskt innebär att alla avrättas omedelbart punkt slut.


Ett rent dödsläger enligt mig är ett läger där alla dödas i ett  människoslakteri, att nästan alla dog i koncentrationslägren meddelst olika metoder är inte riktigt samma sak,
.

Bilhandlarsemantik.

För vad vad det du egentligen sa?

[Zokrates]

jag skrev klart att jag inte trodde på ett "rent dödsläger" vilket faktiskt innebär att alla avrättas omedelbart punkt slut.


Ett rent dödsläger enligt mig är ett läger där alla dödas i ett  människoslakteri, att nästan alla dog i koncentrationslägren meddelst olika metoder är inte riktigt samma sak,
.

Bilhandlarsemantik.

För vad vad det du egentligen sa?

Att de i första hand togs ut till arbetsläger.
sv.wikipedia.org/wiki/arbetsläger

Jag ställer mig även lite tveksam till om det fanns läger som helt uteslöt möjligheten att arbeta. Det är allt.

[Kallekula]

För vad sa du Zok:

Det är klarlagt att det var i första hand till arbetsläger judarna deporterades,

Rena dödsläger där alla kategoriskt avrättades är jag själv lite tveksam till,

Men fan zok vad yrar du om. Klart att det fanns en del rena arbetsläger man det väsentliga i sammanhanget är ju om det fanns en organiserad, utarbetad tanke att systematiskt utrota judarna.

Dödsläger ja vad fan kan bli mer än dödsläger än Treblinka. Återigen bilhandlarsemantik. Vad var Treblinka? Syfte och tanke bakom det lägret?

Nåväl ska du bekänna dina bruna färg eller? Vad tycker du själv om förintelsen? Fanns det gaskammare där man systematiskt dödade judar? Existerade det en systematisk utrotning av judarna? Uppskattningsvis hur många tror du isf dödades på detta sätt enligt ovan nämnda?

ps. sluta kärringgnäll till Johan när jag klämmer dig lite på pulsen. Stå för dina åsikter istället.

[Zokrates]

Jag står fast vid att om Johan skall agera så som han tidigare har agerat mot Biggen, så skall han i konsekvensens namn stänga av dig.

Jag hävdar min åsikt, jag finner inte det dokumenterat att alla avrättades enbart för att de hamnat i ett koncentrationsläger. Jag finner dock att de flesta dog, en majoritet, jag finner att tanken bakom aldrig har varit att de skall överleva, däremot att de som kan skall utnyttjas i straffarbete så långt det är möjligt vilket oftast ändå resulterade i döden.

Det är klarlagt att det var i första hand till arbetsläger judarna deporterades, där de som var icke arbetsföra avrättades, kvinnor, barn, åldringar, skadade, sjuka, handikappade. I arbetslägren var arbetet så hårt, kostens usel, hygienen obefintlig, vilket ledde till att de flesta dog inom ett par dar upp till ett par veckor vilket resulterade i ett konstant behov av förnyelse bland lägerarbetarna. Ett grymt förfarande som förövrigt kan komma att gå igen även i modernare tider.

Rena dödsläger där alla kategoriskt avrättades är jag själv lite tveksam till, behovet av fångar som utförde straffarbeten var större än behovet att enbart döda alla.

Som ett resultat av ovanstående resonemang är det inte ett rent dödsläger, skillnaden är som jag sagt minimal om vi ser till resultatet, något som Johan redan poängterat och det utan att kalla mig förintelseförnekare eller rasist, vilket du gör. Så upp till bevis, citera mig varhelst du kan där det framgår att jag är en nazist, och sluta upp med att hitta fem fel som inte existerar. Har jag fel, så dra fram fakta som visar på exakt varför det är fel, eller skall du bara fortsätta vräka ur dig nedsättande epitet till andra för att det är din agenda?

[Kallekula]

Joda jag vet hur det kan låta. Ska vi kolla hur de kan slira sig dessa med 70-talsfärger framför ögonen.

Jag hävdar min åsikt, jag finner inte det dokumenterat att alla avrättades enbart för att de hamnat i ett koncentrationsläger.

För vad menar du med dokumenterat? Vad finns dokumenterat? Sen kommer en lång diskussion om det. En taktik för att slippa svara på den/de övergripande frågan. Som återkommer sist i detta inlägg.

"Jag finner dock att de flesta dog, en majoritet, jag finner att tanken bakom aldrig har varit att de skall överleva, däremot att de som kan skall utnyttjas i straffarbete så långt det är möjligt vilket oftast ändå resulterade i döden. "

Som sagt sist i detta inlägg ställs åter frågan till Zok.

Så då kör vi dacapo:


Dödsläger ja vad fan kan bli mer än dödsläger än Treblinka? Återigen bilhandlarsemantik. Vad var Treblinka? Syfte och tanke bakom det lägret?

Nåväl ska du bekänna dina bruna färg eller? Vad tycker du själv om förintelsen? Fanns det gaskammare där man systematiskt dödade judar? Existerade det en systematisk utrotning av judarna? Uppskattningsvis hur många tror du isf dödades på detta sätt enligt ovan nämnda?

[Zokrates]

Ge dig kalle, det finns redan hur många vittnesmål som helst från dem som sattes i straffarbete, så vad skall jag bevisa? Det fanns ett enormt behov av tyskarna att utnyttja så många som möjligt genom straffarbete, här anser jag att det behovet var större för dem än behovet att avrätta alla direkt, detta är vad jag tror och stämmer inte det så ändrar jag uppfattning om det verkligen var så att det i första hand var att eliminera judarna, i andra hand att använda dem som gick i straffarbete.

Meningslöst att diskutera med dig vidare kalle, i väntan på att Johan går igenom dina anklagelser och påhopp på mig, när han får chansen,
och förhoppningsvis ser att du för fram grundlösa personangrepp som bryter mot de regler johan själv satt upp.
Du är den första och enda personen som jag hoppas blir bannad, du är ett troll av värsta sorten.
Att du inte kan styrka dina grundlösa anklagelser med citat från mig visar att du inte hör hemma i en debatt, annat än som ett störande icke konstruktivt inslag.

Du kör ditt singelrace, kanske får du med dig någon annan som inte heller kan begripa klartext i din lilla häxjakt på nassar och vänsterfolk.
Du är färdigdiskuterad.
Lycka till!

[Johan Ågren]

Lägg av med etiketterandet tycker jag. Suchanother skickade mig ett mail och menar att jag gått på bluffen med judeutrotningen, och att det är propaganda. Vad är det frågan om här?

Sedan tycker jag att jag har klargjort hur jag går till väga när jag har gjort avstängningar, och varför det inte är relevant att peka på min "måttstock". Visst; det finns allt underlag i världen här för att utdela varningar, och vidare avstängningar.

Undantag, inte enligt de många vittnesskildringar av dem som överlevt, där de beskriver hur de själva fortsatt att arbeta trots att det låg nyligen döda bredvid dem, det var många projekt de deltog i, byggandet av fabriker både ovan och under mark, vägar och järnvägar, tunnlar mm.
Tror du har fel där Johan. Att det förekom dagliga utrensningar stämmer, men de flesta skulle nog verkligen ha försökt sitt yttersta att betraktats vara arbetsföra, hellre än att bli uttagna till en säker död.

Man kan inte arbeta tills man dör (om man inte har hjärtfel, eller råkar ut för en olycka). Innan man dör blir man försvagad och oförmögen att arbeta, och då i detta fall blev man vid den punkten mördad. De döda människorna du refererar till måste ha blivit skjutna, slagna, eller någon annan form av yttre påverkan som kan likställas vid mord (indirekt genom kvävning, förgiftning ETC). Man kan bara "göra sitt yttersta" till en viss nivå, och den nivån kan inte pressas så att man ena stunden arbetar oklanderligt, och nästa stund dör. Återigen; det fungerar inte så. Den försvagning en människa möter när hon är på väg in i en dödsprocess är inte så svartvit som du menar. Att mena att människor dog genom att de arbetade sig till döds är därför orimligt. De arbetade till de avrättades, och detta var kallt beräknat. Redan när de kom till lägret var de en kortvarig förbrukningsvara som gavs ett minimum med förnödenheter, så att resurserna och kostnaderna optimerades i takt med att nya fångar anlände.

Kan man ju läsa: http://www.cbsnews.com/stories/2006/12/ ... 7927.shtml

[Zokrates]

Sedan tycker jag att jag har klargjort hur jag går till väga när jag har gjort avstängningar, och varför det inte är relevant att peka på min "måttstock". Visst; det finns allt underlag i världen här för att utdela varningar, och vidare avstängningar.

Om jag har fel är inte det detsamma som att jag därmed skall kallas för rasist och nazist. Om en person har fel så lägger man fram fakta som talar om varför det är fel, du agerar ju så själv, eller hur?

Så, varför tillåter du kallekula att kalla mig förintelseförnekare trots att jag aldrig förnekat förintelsen, varför tillåter du honom vidare att kalla mig rasist och nazist, särskilt med tanke på det jag skrev som ingen av är ens fäste minsta notis om, "att tanken aldrig kan ha varit att de skulle överleva". Detta är ingen åsikt jag delar, detta är ett konstaterande vad gällde nasisternas agenda.
Jag försvarade inte heller vare sig arbetsläger eller dödsläger.
Ändock blir jag kallad nazist, tycker du att det skall vara så på ditt forum?

[Johan Ågren]

Sedan tycker jag att jag har klargjort hur jag går till väga när jag har gjort avstängningar, och varför det inte är relevant att peka på min "måttstock". Visst; det finns allt underlag i världen här för att utdela varningar, och vidare avstängningar.

Om jag har fel är inte det detsamma som att jag därmed skall kallas för rasist och nazist. Om en person har fel så lägger man fram fakta som talar om varför det är fel, du agerar ju så själv, eller hur?

Så, varför tillåter du kallekula att kalla mig förintelseförnekare trots att jag aldrig förnekat förintelsen, varför tillåter du honom vidare att kalla mig rasist och nazist, särskilt med tanke på det jag skrev som ingen av är ens fäste minsta notis om, "att tanken aldrig kan ha varit att de skulle överleva". Detta är ingen åsikt jag delar, detta är ett konstaterande vad gällde nasisternas agenda.
Jag försvarade inte heller vare sig arbetsläger eller dödsläger.
Ändock blir jag kallad nazist, tycker du att det skall vara så på ditt forum?

Ska jag varna Kallekula, är det din önskan? Ni får ju tänka på att jag tycker att flera av er för det mesta är otrevliga mot varrandra bortom en nivå som jag normalt kan referera till. Det är helt bortom min kompetens att dra gränser utifrån egna toleransnivåer. Tycker ni ska vara snälla och lösa filosofiska problem och göra vettiga saker som kommer andra till gagn i stället.

[Zokrates]

Vad tycker du själv. Om du läser igenom det lilla jag skrivet här i denna tråden, sedan kollar med kalles direkta påhopp på mig, anser du därefter att kalle har fog för att kalla mig rasist och nasist samt förintelseförnekare?
Det här är ditt forum Johan och du lägger själv ribban där du anser att det passar.


Det räcker nu.