Vad är värde?

[hakkapeliitta]

Det vi betalar för då vi köper en vara är i stort sett arbetstid, råvaran är som regel en försvinnande liten del.

Då det gäller diamanter och vissa metaller spelar råvarorna mycket stor roll.

På vilket sätt spelar diamanter en stor roll i ekonomin?

[Pilatus]

Råvaran kräver arbetstid och är räknad i priset. Den kostar mer än luft.
Råmaterialet även hämtat från skogen kostar skogstomten som sliter oh måste försörja sin familj och hålla ruljangsen igång.

Självklart finns arbetstid inräknad i priset. Men ibland, råvaror som en violinbyggare behöver kan vara mycket dyra, de träbitar som är lämpliga kan vara lagrade flera år och noga utvalda. Yrkesskicklighet har stor del i priset.

[Pilatus]

Det vi betalar för då vi köper en vara är i stort sett arbetstid, råvaran är som regel en försvinnande liten del.

Då det gäller diamanter och vissa metaller spelar råvarorna mycket stor roll.

På vilket sätt spelar diamanter en stor roll i ekonomin?

T ex skärverktyg av alla slag och för glas och i borrindustrin som borrspetsar. Enligt olika bransch-rapporter och marknadsanalyser produceras det varje år cirka 5-10 miljarder karat syntetiska diamanter globalt för industriellt bruk.

[Vertumnus]

Det vi betalar för då vi köper en vara är i stort sett arbetstid, råvaran är som regel en försvinnande liten del.

Vad är det för slags produktion du talar om här? Då det gäller diamanter och vissa metaller spelar råvarorna mycket stor roll. Pallar på IKEA kan göras billiga, de kräver inte mycket arbetstid och råvaran är inte heller så kostsam.
Då det gäller mer hantverksmässiga yrke, luthier, sommelier och flera andra yrken så är det teoretiska kunnandet, erfarenheten och yrkesskickligheten som avgör.

Frågan är vad som är den begränsande faktorn vid produktionen, i de fall det handlar råvaran kommer priset på råvaran att stiga. I de fall det  handlar om monopol eller starkt begränsade naturresurser som i fallet med diamanter eller vissa metaller  tappar prissättningen samband med framställnngskostnaden. Det handlar då inte längre om vad varan kostar utan om vad man kan ta ut. Det är uppenbart att begränsningar i naturresurser förr eller senare kommer att visa sig i prisbilden, men så länge tillgången är tillräcklig för behoven kommer råvarupriset att vara försumbart.

[Pilatus]

Frågan är vad som är den begränsande faktorn vid produktionen, i de fall det handlar råvaran kommer priset på råvaran att stiga. I de fall det  handlar om monopol eller starkt begränsade naturresurser som i fallet med diamanter eller vissa metaller tappar prissättningen samband med framställnngskostnaden.

Under de senaste decennierna har De Beers minskat sitt grepp om marknaden på grund av uppkomsten av nya diamantproducenter som Rysslands Alrosa och kanadensiska diamantgruvor, samt tillväxten av syntetiska diamanter.

The deposit, which contains enough diamonds to meet global demand for 3000 years, was discovered in the 1970s and kept a closely-guarded secret since. Ref. Russia beyond

[Vertumnus]

Frågan är vad som är den begränsande faktorn vid produktionen, i de fall det handlar råvaran kommer priset på råvaran att stiga. I de fall det  handlar om monopol eller starkt begränsade naturresurser som i fallet med diamanter eller vissa metaller tappar prissättningen samband med framställnngskostnaden.

Under de senaste decennierna har De Beers minskat sitt grepp om marknaden på grund av uppkomsten av nya diamantproducenter som Rysslands Alrosa och kanadensiska diamantgruvor, samt tillväxten av syntetiska diamanter.

The deposit, which contains enough diamonds to meet global demand for 3000 years, was discovered in the 1970s and kept a closely-guarded secret since. Ref. Russia beyond

Att sitta på en guldgruva har ju blivit ett talesätt.

[xion]

Ordet "värde" antyder att något kan vara användbart eller till nytta för något annat.
Om "X" är användbart för "Y" så har "X" ett värde för "Y"
Värdet uppstår i och med möjligheten till användning eller nytta som "Y" har av "X".
Om detta förhållande inte uppstår så får inte heller "X" något värde.
"X" har i så fall inte något inbyggt värde men blotta existensen av "X" innebär en potentiell möjlighet för att värde kan uppstå.

Man kan också fundera över om värde endast föreligger ifall en värdering har skett.
Vilket värde har sådant som vi aldrig upptäcker men som skulle vara värdefullt i fall vi visste om att det fanns?

Det finns mycket som är värdefullt och till nytta utan att det direkt har identifierats som ett värde. Till exempel syret och koldioxiden i luften eller vattnet som är nödvändigt för livet jorden.
Skulle sådant som vi använder men som vi "tar för givet" därför sakna värde?

Att använda sig av något. Innebär detta att det, i varje fall temporärt, automatiskt får ett värde?

Är värde en egenskap?
Värdet tillförs i samband med värdering eller användning och blir då en av föremålets egenskaper.
Om man exempelvis målar en stol vit, så blir den vita färgen en del av dess egenskaper även om den inte fanns där från början.

[Pilatus]

Ordet "värde" antyder att något kan vara användbart eller till nytta för något annat. Om "X" är användbart för "Y" så har "X" ett värde för "Y" Värdet uppstår i och med möjligheten till användning eller nytta som "Y" har av "X".
Om detta förhållande inte uppstår så får inte heller "X" något värde. "X" har i så fall inte något inbyggt värde men blotta existensen av "X" innebär en potentiell möjlighet för att värde kan uppstå.

Att vara frisk och mentalt kapabel har ett intrinsikalt (inneboende) värde.
Att det finns rikligt med koldioxid i luften har stort instrumentellt värde för växternas förmåga att utvecklas och ge rik skörd.

[Vertumnus]

Ordet "värde" antyder att något kan vara användbart eller till nytta för något annat.
Om "X" är användbart för "Y" så har "X" ett värde för "Y"
Värdet uppstår i och med möjligheten till användning eller nytta som "Y" har av "X".
Om detta förhållande inte uppstår så får inte heller "X" något värde.
"X" har i så fall inte något inbyggt värde men blotta existensen av "X" innebär en potentiell möjlighet för att värde kan uppstå.

Man kan också fundera över om värde endast föreligger ifall en värdering har skett.
Vilket värde har sådant som vi aldrig upptäcker men som skulle vara värdefullt i fall vi visste om att det fanns?

Det finns mycket som är värdefullt och till nytta utan att det direkt har identifierats som ett värde. Till exempel syret och koldioxiden i luften eller vattnet som är nödvändigt för livet jorden.
Skulle sådant som vi använder men som vi "tar för givet" därför sakna värde?

Att använda sig av något. Innebär detta att det, i varje fall temporärt, automatiskt får ett värde?

Är värde en egenskap?
Värdet tillförs i samband med värdering eller användning och blir då en av föremålets egenskaper.
Om man exempelvis målar en stol vit, så blir den vita färgen en del av dess egenskaper även om den inte fanns där från början.

Bestämmer vi oss för att alla värden hädanefter skall begränsas till det instrumentella så innebär det att vi försätter alla värden i oändlig regress: a får sitt värde av b och b får sitt värde av c osv i all oändlighet. Och är det nu på det viset att ingenting kan äga värde utan att uppgå i något annat så måste vi till sist dra den slutsatsen att  värde  antingen saknar existens eller att det endast kan återfinnas på nivån av processen. Varav det sistnämnda innebär en logisk kullerbytta då vi i det fallet måste tillerkänna processen ett intrinsikalt värde.

[xion]

Ordet "värde" antyder att något kan vara användbart eller till nytta för något annat.
Om "X" är användbart för "Y" så har "X" ett värde för "Y"
Värdet uppstår i och med möjligheten till användning eller nytta som "Y" har av "X".
Om detta förhållande inte uppstår så får inte heller "X" något värde.
"X" har i så fall inte något inbyggt värde men blotta existensen av "X" innebär en potentiell möjlighet för att värde kan uppstå.

Man kan också fundera över om värde endast föreligger ifall en värdering har skett.
Vilket värde har sådant som vi aldrig upptäcker men som skulle vara värdefullt i fall vi visste om att det fanns?

Det finns mycket som är värdefullt och till nytta utan att det direkt har identifierats som ett värde. Till exempel syret och koldioxiden i luften eller vattnet som är nödvändigt för livet jorden.
Skulle sådant som vi använder men som vi "tar för givet" därför sakna värde?

Att använda sig av något. Innebär detta att det, i varje fall temporärt, automatiskt får ett värde?

Är värde en egenskap?
Värdet tillförs i samband med värdering eller användning och blir då en av föremålets egenskaper.
Om man exempelvis målar en stol vit, så blir den vita färgen en del av dess egenskaper även om den inte fanns där från början.

Egentligen ska man väl inte besvara sina egna frågor, men i natt låg jag och tänkte.
Tidigare skrev jag "Hur kan något ha ett värde om det inte har detta värde för någon eller något"?

Värdet ligger i användbarheten. Användbarheten ligger i egenskaperna och skapar värdet.
På så sätt har allt ett värde om det kan användas på något sätt.
Och detta öppnar oanade möjligheter.
En sten som ligger på marken kan användas som vapen eller som fundament för ett hus.
Nästan allt som har existens kan komma till användning på ett eller annat sätt.
Vi kan med vår fantasi hitta användningsmöjligheter för det mesta.
Själva livet kan vi använda genom att njuta av det.
(Den faraonske prästen Amres såg kroppen som själens instrument. Kroppen var alltså själen verktyg för att ta del av livet.)

[Pilatus]

Nästan allt som har existens kan komma till användning på ett eller annat sätt.

Du verkar undvika frågan, vad kan vara av något värde, inte för något speciellt, utan bara för att det finns.

Att vara frisk, att slippa smärta, att vi har vår frihet är sådant som jag antar har intrinsikalt värde.

[Vertumnus]

Ordet "värde" antyder att något kan vara användbart eller till nytta för något annat.
Om "X" är användbart för "Y" så har "X" ett värde för "Y"
Värdet uppstår i och med möjligheten till användning eller nytta som "Y" har av "X".
Om detta förhållande inte uppstår så får inte heller "X" något värde.
"X" har i så fall inte något inbyggt värde men blotta existensen av "X" innebär en potentiell möjlighet för att värde kan uppstå.

Man kan också fundera över om värde endast föreligger ifall en värdering har skett.
Vilket värde har sådant som vi aldrig upptäcker men som skulle vara värdefullt i fall vi visste om att det fanns?

Det finns mycket som är värdefullt och till nytta utan att det direkt har identifierats som ett värde. Till exempel syret och koldioxiden i luften eller vattnet som är nödvändigt för livet jorden.
Skulle sådant som vi använder men som vi "tar för givet" därför sakna värde?

Att använda sig av något. Innebär detta att det, i varje fall temporärt, automatiskt får ett värde?

Är värde en egenskap?
Värdet tillförs i samband med värdering eller användning och blir då en av föremålets egenskaper.
Om man exempelvis målar en stol vit, så blir den vita färgen en del av dess egenskaper även om den inte fanns där från början.

Egentligen ska man väl inte besvara sina egna frågor, men i natt låg jag och tänkte.
Tidigare skrev jag "Hur kan något ha ett värde om det inte har detta värde för någon eller något"?

Värdet ligger i användbarheten. Användbarheten ligger i egenskaperna och skapar värdet.
På så sätt har allt ett värde om det kan användas på något sätt.
Och detta öppnar oanade möjligheter.
En sten som ligger på marken kan användas som vapen eller som fundament för ett hus.
Nästan allt som har existens kan komma till användning på ett eller annat sätt.
Vi kan med vår fantasi hitta användningsmöjligheter för det mesta.
Själva livet kan vi använda genom att njuta av det.
(Den faraonske prästen Amres såg kroppen som själens instrument. Kroppen var alltså själen verktyg för att ta del av livet.)

Att en sten kan användas som vapen innebär inte att den är ett vapen. Den kan göras till vapen eller grundsten, men den är ingetdera.


  Utan förmåga till njutning kan vi inte njuta av någonting. Förmågan till njutning hittar vi inom oss själva, vi framställer den inte, vi finner den, vi upplever den genom varat. Värdet är intrinsikalt.

[xion]

Att en sten kan användas som vapen innebär inte att den är ett vapen. Den kan göras till vapen eller grundsten, men den är ingetdera.

Jodå, så kan man se det.
Och bullshit är alltid bullshit. Det blir aldrig gödsel även om vi använder det som gödsel när vi odlar.

[Smisk]

Att en sten kan användas som vapen innebär inte att den är ett vapen. Den kan göras till vapen eller grundsten, men den är ingetdera.


  Utan förmåga till njutning kan vi inte njuta av någonting. Förmågan till njutning hittar vi inom oss själva, vi framställer den inte, vi finner den, vi upplever den genom varat. Värdet är intrinsikalt.

Det är genom våra föreställningar vi får tillgång till att förhålla oss till något som önskvärt. Det är inte stenens egenskaper i sig som gör att den kan användas utan kombinationen som uppstår när vi är medvetna om att vi erfar stenen, föreställer oss saker om den och vill saker med den vi kan handla utifrån. Vi kan exempelvis skapa en sax med syfte att klippa saker med den eftersom vi har alla dessa aspekter tillgängliga. Tar vi bort en enda av dem kan vi inte skapa en sax.

Xion skrev:

Själva livet kan vi använda genom att njuta av det.

Vi kan handla och motiverar våra handlingar med erfarna kvalitéer som "förmågan till njutning" ni talar om. Det är "förmågan till erfarna kvalitéer". Alla typer av erfarenheter som kan ha + och -, alltså samtliga erfarenheter vi kan ha vi med föreställningarna kan välja mellan.

"Livet självt" kan, och har, värde som en konsekvens av att vi har dessa förmågor tänker jag.
Man kan även vända på det, dessa förmågor finns eftersom dem har värde för oss. Det verkar vara ett tveeggat svärd.

Inget i detta förhållande har "värde i sig", allt har "funktionen av värde", alltså vi har förmågan till värdehandlingar.
Samtidigt har vi saker vi handlar för att dem har värde direkt eller indirekt, vi kan där använda begreppen intrinsikalt och instrumentellt. Vi kan "använda livet" till att erfara önskvärda saker och välja hur vi vill skapa livet eftersom dessa finns inför vår erfarenhet.

[Pilatus]

Inget i detta förhållande har "värde i sig", allt har "funktionen av värde", alltså vi har förmågan till värdehandlingar. Samtidigt har vi saker vi handlar för att dem har värde direkt eller indirekt, vi kan där använda begreppen intrinsikalt och instrumentellt. Vi kan "använda livet" till att erfara önskvärda saker och välja hur vi vill skapa livet eftersom dessa finns inför vår erfarenhet.

intrinsikal; ytterst till det latin adverbet intriʹnsecus. invändigt, inuti
Alltså någon som i sig själv är värdefullt, som hälsa och frihet

Jag tror mig aldrig ha tänkt tanken att Smisk är en person som använder sitt liv instrumentellt, för att kunna erfara saker. Ser han då aldrig något som är kul, något trevligt? En måltid kan skänka oss tillfredställelse, njutning och mening i tillvaron. Alltså något som i sig själv ger oss en känsla av välbefinnande. Eller ...?