Vad tänker du på?

[Pilatus]

... vi kan vara helt säkra på att det är så.

såja såja... det är varmt här... Vi - är de oförståendes skara --- men ta du och red ut analogiprincipen ...

Det är du som tagit upp analogiprincipen utan att tala om på vad sätt den skulle passa in i exemplet med jungfrufödsel. Jag såg att jungfrufödsel var möjlig bland löss, men jag känner en viss tvekan till att tillämpa dina bevismetoder med sådana exempel.

[Esther]

... vi kan vara helt säkra på att det är så.

såja såja... det är varmt här... Vi - är de oförståendes skara --- men ta du och red ut analogiprincipen ...

Det är du som tagit upp analogiprincipen utan att tala om på vad sätt den skulle passa in i exemplet med jungfrufödsel. Jag såg att jungfrufödsel var möjlig bland löss, men jag känner en viss tvekan till att tillämpa dina bevismetoder med sådana exempel.

flyttar detta inlägg till tråden där det hör hemma...

[David H]

Jag känner mig helt överlägsen andra människor mentalt. Så antagligen är jag narcissist.
Har känt såhär länge och det är rätt plågsamt. Jag kan dock inte se något mål.
Vanliga människor har mål och når dessa inom 3 år. Själv får jag väl sikta in mig på 30 år.
För framtiden känns så avlägsen, liksom min närvaro i rummet.
Hela den social biten bygger ju på att man inte fattar så mycket.
Jag vet inte vad jag ska göra. Får väl söka hjälp.

Antagligen är det sant. Att du är överlägsen. Men problem tror jag snarare är då att man fastnar i sina egna ramar.
Exempelvis en jämförelse med djurvärlden. En örn är överlägsen i flera avseenden,, som att ha en skarp syn och att kunna flyga snabbt. Det är förmågor som örnen har nytta av. Ett annat djur har inte alls samma synskärpa, men då istället andra förmågor som är till nytta för deras syfte. Fladdermusens utmärkta hörsel exempelvis. Örnen som inte ens har några utstående öron, må vara helt omedveten om att det alls kan vara betydelsefullt att höra. Det där med att höra eller inte höra kanske inte då förefaller så mycket mer relevant än att som människa ha eller inte ha en blindtarm. Det är knappast så att en människa reflekterar jättemycket över blindtarmens vara eller icke-vara. Ju mer man är omedveten om, ju lättare är det att tro på sin egen överlägsenhet.

[Esther]

---

Det var ju skönt att du tog bort detta... ta din medicin flicka!
"hans själ... vad hände... mm" - var väl lite melodramatiskt och märkligt... men oavsett hur - framstår allt det du säger i varje tråd där du bara har fokus på mig och inte trådens ämne - som märkligt.
Lindrigt sagt.

[Esther]

Jag känner mig helt överlägsen andra människor mentalt. Så antagligen är jag narcissist.
Har känt såhär länge och det är rätt plågsamt. Jag kan dock inte se något mål.
Vanliga människor har mål och når dessa inom 3 år. Själv får jag väl sikta in mig på 30 år.
För framtiden känns så avlägsen, liksom min närvaro i rummet.
Hela den social biten bygger ju på att man inte fattar så mycket.
Jag vet inte vad jag ska göra. Får väl söka hjälp.

Antagligen är det sant. Att du är överlägsen. Men problem tror jag snarare är då att man fastnar i sina egna ramar.
Exempelvis en jämförelse med djurvärlden. En örn är överlägsen i flera avseenden,, som att ha en skarp syn och att kunna flyga snabbt. Det är förmågor som örnen har nytta av. Ett annat djur har inte alls samma synskärpa, men då istället andra förmågor som är till nytta för deras syfte. Fladdermusens utmärkta hörsel exempelvis. Örnen som inte ens har några utstående öron, må vara helt omedveten om att det alls kan vara betydelsefullt att höra. Det där med att höra eller inte höra kanske inte då förefaller så mycket mer relevant än att som människa ha eller inte ha en blindtarm. Det är knappast så att en människa reflekterar jättemycket över blindtarmens vara eller icke-vara. Ju mer man är omedveten om, ju lättare är det att tro på sin egen överlägsenhet.

Klorofyll:
Överlägsen?
Märkligt sätt att uppfatta sig själv och andra... hur avgör du det klorofyll? Vet du allt om alla, känner du alla andra människor och vet vad de kan och är?
Allseende då - som Gud?
Tror du att du kanske rent av är Gud? Ja --- det finns många som lider av diverse vanföreställningar i sin egen värld av perfektion där de tror att de är --- att bli troende brukar bota människor (NÄR och OM - de verkligen lär känna Gud och har ett förhållande med Honom - (obs inte sex)).
Sök hjälp!!!


Rekoj:
En örn är omöjligt överlägen - den är annorlunda. Den - som alla andra djur - fyller sin egen funktion i världen och ekosystemen. Den kan därmed varken jämställas med en björn, en sköldpadda eller en häst eller vilket annat djur eller fågel som helst - för den är sin egen art.
För att det du skriver ska ha möjlighet att bli rätt --- måste du ta alla örnar och jämföra dem inom dem. Inom arten - om då en av örnarna skulle vara bättre än andra örnar - vilket jag betvivlar djupt -- då kanske du hade hittat en örn som är bättre än andra örnar.

Men jag kan - innan du ens överväger detta - berätta för dig att detta inte är en objektiv betraktelse om verkligheten --- eftersom varje individ (främst då i den mänskliga världen) har något (precis som djuren) som är unikt för just denna individ - och detta (ett intrinsikalt värde) kan man inte jämföra med någon annan individ - eftersom det är unikt.
Våra värderingssystem - och hur vi värderar vad som är "värdefullt" eller "bättre" - är trams. Det är trams för att det i verkligheten inte är så --- vi betalar kvinnor som är (av naturen och idag alla opererade av olika platiskkirurger ofta) vackrare än andra - men vad som är vackert i dem ligger inte på den skrumpnande ytan... vackra hjärtans innehåll är förbehållet den yttre skönheten.
Att leva med en yta - är i alla avseenden tröttsamt och tragiskt --- dessutom är ofta vackra människor (män och kvinnor) totalt besatta av sig själva och att vilja ha en sådan - kan man ju tycka är roligt...
Människor som verkligen tror de är överlägsna andra är tragiska figurer som ofta blir sjuka mentalt - Hitler och Stalin är bara två gubbar bland de många som led av storhetsvansinnet att tro de var förmer än andra.

[David H]

Vad är syftet med en liknelse? Att allt ska vara analogt till punkt och pricka? Om det var så tror jag det inte tjänar mycket syfte alls med liknelser.
Det finns något mer i vår natur. Fantasins väsen. Hur vyer kan vidgas. The play is the thing, skrev Shakespeare. Det finns stunder då orden kan få innebörd.

[Esther]

Vad är syftet med en liknelse? Att allt ska vara analogt till punkt och pricka? Om det var så tror jag det inte tjänar mycket syfte alls med liknelser.
Det finns något mer i vår natur. Fantasins väsen. Hur vyer kan vidgas. The play is the thing, skrev Shakespeare. Det finns stunder då orden kan få innebörd.

ok -- fattade inte att det du skrev var en analogi...- utan såsom jag läste det så framstår det mer som en slags förklaring.
Orden kan få innebörd?
Ord --- ÄR innebörd - vore de inte det, så skulle vi inte ha bruk av dem, än mindre kunna göra oss förstådda.


Synonymer till innebörd
Spara
betydelse, mening, andemening, anda, innehåll, kontenta, räckvidd, följd, implikation

[Esther]

Apropå det där med att vara "överlägsen" eller "bättre" än andra --- såg en underbar film igår om en udda kärlek.
Han - växte upp på barnhem och hade inte lärt sig (så verkade det) hur man behandlar andra vänligt och varmt - hon, en kvinna med deformation i ryggraden och andra delar av kroppen.
Hon blev hans hushållerska och senare hustru - hon målade... han sålde fisk. I filmen blir det klart och tydligt att han led av att hon var "bättre än han" kunde mer, tjänade pengarna, var berömd - han inget alls.
Det finns en scen i filmen när han av svartsjuka och sorg och rädsla att hon ska lämna honom för att han uppfattar sig som inget i förhållande till henne - (som han brukade vara) var mycket elak mot henne när hon verkligen behövde hans tröst - och hon lämnande honom.
Han --- kryper till korset för att han inser att han inte vill leva utan henne.

När de sedan möts och sitter där och pratar om detta som hänt - säger hon som det är: du är allt jag vill ha.
För värdet av en människa - oavsett om män ser det som att de alltid måste vara BÄTTRE och större och allt --- och kärleken och komplementeringen till en själv (den man är) ligger djupare än så.
En kvinna önskar alltid en man hon kan se upp till - på ena eller andra sättet (de flesta går på framgång och pengar och yttre saker - och måste då alltid ha femtio andra kvinnor som också vill till där) --- när att se upp till en man (i alla fall för mig) har med något helt annat att göra.
För mig - är det inre kvaliteter hos en man --- där han kan visa sig vara fast och beständig, ha moral, gott omdöme och förstå hantera saker jag inte kan, det som finns i det manliga väsendet när det är friskt... som framkallar beundran.
Inte hans plånbok eller hans framgångar i livet - för det är inte vad som gör MANNEN.

Hon - gjorde inte stor sak av vem hon var, eller hennes senare berömdhet i målandet --- för det var för henne det uttryckssätt hon använde för att leva ut det som bodde i henne. Hon verkligen älskade honom - han henne. Udda människor.
Vacker film - och när man ser den --- förstår man hur kärlek kan se ut. Också. Även om hans misshandel verbalt och fysiskt av henne i början var svårt att se på - kan man fatta att hans bakgrund inte gav mycket mer än detta... elände. Men hon gav honom allt det han hade saknat och hon fick av honom den kärlek ingen annan hade gett henne. rekommenderar den varmt...

[klorofyll]

Överlägsen?
Märkligt sätt att uppfatta sig själv och andra... hur avgör du det klorofyll? Vet du allt om alla, känner du alla andra människor och vet vad de kan och är?
Allseende då - som Gud?
Tror du att du kanske rent av är Gud?

Jag - Gud? Alltså återigen, vad spelar det för roll... Tror du att det skulle förändra någonting? Tror du att världen skulle bli en bättre plats? Jag säger tvärt om, jag har trott att jag är djävulen!

Hur det går till att komma fram till att man är överlägsen? Ja, typ att jag upplever att jag förstår bra, andras tankar är skåpmat, jag slutar att bidra, för jag är så ointresserad av andras tankar, jag har redan tänkt dem för längesedan.

[Esther]

Överlägsen?
Märkligt sätt att uppfatta sig själv och andra... hur avgör du det klorofyll? Vet du allt om alla, känner du alla andra människor och vet vad de kan och är?
Allseende då - som Gud?
Tror du att du kanske rent av är Gud?

Jag - Gud? Alltså återigen, vad spelar det för roll... Tror du att det skulle förändra någonting? Tror du att världen skulle bli en bättre plats? Jag säger tvärt om, jag har trott att jag är djävulen!

Hur det går till att komma fram till att man är överlägsen? Ja, typ att jag upplever att jag förstår bra, andras tankar är skåpmat, jag slutar att bidra, för jag är så ointresserad av andras tankar, jag har redan tänkt dem för längesedan.

OJ, ja inte har jag fått det intrycket --- du liksom chattar här i forumet och säger nästintill inget alls i trådar kring filosofi eller annat - än vad som kan uppfattas som socialt umgänge.
Andras tankar är skåpmat?
Ja ALLAS tankar är skåpmat - det finns inget annat. För att allas tankar är inlärda av andras tankar som också de bygger på andras tankar.
Mig veterligen har det inte funnits en enda människa någonsin - förutom aposteln Johannes samt författarna till Genesis - som fått rena raka ingivelser av det som ingen hade fått innan - och där då de tankar som skrevs ner inte byggde på andras tankar.
Vore ju roligt om du kunde säga vad som du har som är så unikt...

[Esther]

Jag - Gud? Alltså återigen, vad spelar det för roll... Tror du att det skulle förändra någonting? Tror du att världen skulle bli en bättre plats? Jag säger tvärt om, jag har trott att jag är djävulen!

oh jaaaaaaa --- det har förändrat hela världen att alla ateister och sekulära utropat sig till den yttersta punkten av bestämmande över vad som är möjligt eller inte, vad man kan eller inte - och där deras egen vilja (och inget annat) utgör den ultimata utposten av allt --- det kan vi inte bara se i totalitära system där det blev norm att vara så med olika mustageprydda män med storhetsvansinnet att anse sig vara gudomliga - det kan vi se redan i forna Egypten.
Vet du varför en jude bär en kippa?


Judarna som inte var som alla andra storhetsvansinnes människor som samtidigt uppfattar sig som ödmjukheten själv - är det folk som bär detta för att visa att deras tankar inte är deras, deras styrande av världen inte är ett fall - utan Guds.
De bär kippa för att visa sin underdånighet mot Gud - de är UNDER Honom. Det är en tågordning som inte - icke troende - har.
De har ingen Gud - ingen över dem. De är överst och samtidigt säger de ständigt "oh, nej men lilla jag..." och hycklar

[Pilatus]

Ja ALLAS tankar är skåpmat - det finns inget annat. För att allas tankar är inlärda av andras tankar som också de bygger på andras tankar.

Nu tänker du fel. Vetenskapens utveckling visar på att mängden kunskap hela tiden växer. Vi kan i dag yttra oss om sådant som tidigare var okänt. Det är främst teknik och metoder som driver utvecklingen. Lysande begåvningar finns alltid och de har ofta förmågan att kunna se nya tillämpningar av kunskap i vardande.

Mig veterligen har det inte funnits en enda människa någonsin - förutom aposteln Johannes samt författarna till Genesis - som fått rena raka ingivelser av det som ingen hade fått innan - och där då de tankar som skrevs ner inte byggde på andras tankar.

Du missförstår, de som skrev Genesis var inte desamma som författade de olika berättelserna, en del är inlån från äldre källor, t ex berättelsen om syndafloden. Berättelser om kung Gilgamesh av Uruk i Mesopotamien skrevs redan under sumerisk tid.

[Esther]

Ja ALLAS tankar är skåpmat - det finns inget annat. För att allas tankar är inlärda av andras tankar som också de bygger på andras tankar.

Nu tänker du fel. Vetenskapens utveckling visar på att mängden kunskap hela tiden växer. Vi kan i dag yttra oss om sådant som tidigare var okänt. Det är främst teknik och metoder som driver utvecklingen. Lysande begåvningar finns alltid och de har ofta förmågan att kunna se nya tillämpningar av kunskap i vardande.

Mig veterligen har det inte funnits en enda människa någonsin - förutom aposteln Johannes samt författarna till Genesis - som fått rena raka ingivelser av det som ingen hade fått innan - och där då de tankar som skrevs ner inte byggde på andras tankar.

Du missförstår, de som skrev Genesis var inte desamma som författade de olika berättelserna, en del är inlån från äldre källor, t ex berättelsen om syndafloden. Berättelser om kung Gilgamesh av Uruk i Mesopotamien skrevs redan under sumerisk tid.

Ok - bevisa för mig att det som ges via vetenskapen INTE bygger på redan godkänd kunskap och teorier...

[Esther]

Nu när jag ändå har dig "på tråden" Pilatus - vill jag offentligt be dig om ursäkt för att jag drog in dig och det faktum att jag tycker du är en person som är intressant och gärna hade velat lära känna (inte som man eller för sex) - för i min natur har alltid varit en slags förtjusning över människor av olika slag - och detta har gjort att jag större delen av mitt liv (förutom de sista i avskildhet för att förändras) har fått lära känna människor som i mångt och mycket varit roliga att pratat med och få utbyte med. Att du eller någon annan - uppfattat att jag lägger an på dig är högst olyckligt.
Det var inte min intention och jag hoppas du förstått detta när vi pratat.

Ber om ursäkt Och vänder bladet.

[klorofyll]

Jag hoppas att min brist på engagemang beror på medicinerna jag äter. Det kan mycket väl vara så att min brist på känslor får mig att fungera annorlunda, det blir liksom ett par dimensioner färre...

Vore ju roligt om du kunde säga vad som du har som är så unikt...

En sak, jag blir aldrig arg, jag tar in all information oavsett om den får mig att må dåligt eller inte. Därför har jag färre illusioner. Man stänger av därför att man inte kan hantera situationen.

Jag god förståelse för språk. Den utvecklas också hela tiden.

Jag vet mycket därför att jag vågar tro.

Strunt samma, det säger ingenting.


Men jag undrar om du inte kan ge ett exempel på mer avancerade tankar, ge ett exempel, det vore jätteroligt. Jag tycker mest att ni diskuterar personliga problem, historia och religion.