Vad tänker du på?

[sökandesjäl]

Ursäkta jag glömde Klorofyll och Rekoj. Så nu ligger du allt illa till ifall du tror på demokrati, Pilatus:)

[Esther]

Men säg, ondska är att handla i strid med Guds vilja, det låter mer rimligt.

Det är säkert på det sättet som många religiösa uppfattar ondska. Vad som var Guds vilja finns det många meningar om.

Enklast är att säga att allt vi gör av uppsåt att skada andra är ont.

Guds vilja är endast den Goda Viljan. Då allt Han gör och gjort är Gott. Vi kan se det i naturens mångfald och allt som finns där - även för oss ... när vi inte gör rovdrift på det.

[Esther]

Hur kan det vara ondska att handla i strid med någons vilja?

Ondska är att göra sådant som bringar andra lidande.

Klart det är ondska att handla i strid med någon annans vilja.

Och om jag hindrar ett pågående rån? Onekligen handlar jag i strid med rånarens vilja.

Det verkar inte som man regelmässigt kan säga att det är ondska att handla mot någon annans vilja.

Det finns ingen regel i det jag skrev - läs om. Ta den första meningen i det jag skrev och se om du upptäcker - detta som står innebär inte, MÅSTE vara - eftersom jag tog några exempel när det är så.
Det enklaste är alltid att - som man lär sig - dels att tolka rätt - sedan tolka godvilligt.
Det är en bra regel.

[sökandesjäl]

Hur kan det vara ondska att handla i strid med någons vilja?

Ondska är att göra sådant som bringar andra lidande.

Klart det är ondska att handla i strid med någon annans vilja. Vi tar ett exempel - du har en hund som älskar att springa ute - det är hans vilja - så för att plåga honom tar du ifrån honom just den möjligheten - att få springa ute. För du vet att det är det han älskar mest.
Du har en fru som älskar att dansa - det är hennes vilja och önskan - då ser du till att hon aldrig får komma till att dansa någonsin - för att du vet att det är det hon längtar efter mest.

Du kallar inte detta för ondska?
Det är ONDSKA PERSONIFIERAD.

Men Pilatus menar ju att vi människor inte alltid vet vad som är bäst för oss själva, det är väl där vi måste angripa problemet, Esther? Vi andra håller vår egen vilja för att vara allhärskande, men om Pilatus vet bättre än oss själva i vissa fall, varför inte låta han tvinga oss ?

[Esther]

Hur kan det vara ondska att handla i strid med någons vilja?

Ondska är att göra sådant som bringar andra lidande.

Klart det är ondska att handla i strid med någon annans vilja. Vi tar ett exempel - du har en hund som älskar att springa ute - det är hans vilja - så för att plåga honom tar du ifrån honom just den möjligheten - att få springa ute. För du vet att det är det han älskar mest.
Du har en fru som älskar att dansa - det är hennes vilja och önskan - då ser du till att hon aldrig får komma till att dansa någonsin - för att du vet att det är det hon längtar efter mest.

Du kallar inte detta för ondska?
Det är ONDSKA PERSONIFIERAD.

Men Pilatus menar ju att vi människor inte alltid vet vad som är bäst för oss själva, det är väl där vi måste angripa problemet, Esther? Vi andra håller vår egen vilja för att vara allhärskande, men om Pilatus vet bättre än oss själva i vissa fall, varför inte låta han tvinga oss ?

Ja detta är ju politik och "överhöghet" - en kung vet bättre, är mer högt stående än andra - därmed med bestämmande. Marxister vet bättre hur vi ska leva utopia i världen och de som inte tycker som de ska avrättas eller sändas för att "korrigeras" till Gulag och plågas ihjäl - som koncentration och Arbeit macht frei.
Jodå... att vi har en lagapparat - är ett bättre sätt. Men lagapparaten kan lätt perverteras när politiken styr den - det ser vi i kommunistiska/socialistiska länder som forna Sovjet, Kina, Tredje Riket och andra stater - samt i hela västvärlden idag där marxismen är rådande. Det blir en mycket TRÅNG åsiktskorridor (dvs vad du ens får säga eller tycka) ---
Visar detta på - den trånga korridoren av alla icketänkande människor - att människan mår bäst att att styras av den intellektuella eliten som Lenin sa? De högutbildade som adelsonen Palme, eller rikemanssonen Lenin eller advokaten och höginkomsttagaren Fidel Castro och alla andra som styr den dumma dumma pöbeln - som inte begriper sitt eget bästa ändå för de är så urbota stenkorkade?



ja... kanske...

[sökandesjäl]

Om du var min fru Esther ( ursäkta exemplet )

Jo, och du gick i sömnen och du riskerade att slå dig sönder och samman ifall jag inte ingrep, det är här som vi måste dra skiljelinjen och jag är inte så säker på, att alla vill gå så långt, men det måste vi ju för att kunna överbevisa Pilatus tes.

Personligen är jag ialla fall delvis beredd att gå så långt som krävs, men samtidigt så uppskattar jag, Pilatus logik.

Det var också därför som jag skrev att jag vill kunna tänka som honom, för som jag uppfattar det, så har vi diametralt olika sätt att angripa problem på.

[sökandesjäl]

Det var alltså du som slog mig, ja du förstår...

[klorofyll]

Och om jag hindrar ett pågående rån? Onekligen handlar jag i strid med rånarens vilja.

Det verkar inte som man regelmässigt kan säga att det är ondska att handla mot någon annans vilja.

För det mesta så vet vi nog bara på ett ungefär vad vi vill. Ibland kan vi vara osäkra på om något är bra för oss. Många gånger har vi överseende med motgångar som ledde till något bra. Jag kanske vill bada, men jag vill inte att det ska vara snöstorm och 30 minusgrader i luften, när jag badar.

Men jag förstår givetvis hur du tänker. Men har det så mycket att göra med moral, är det inte bara brist på kunskap...??

Om man tagit sig tid att förklara så är det möjligt att man får medhåll..

[Esther]

Om du var min fru Esther ( ursäkta exemplet )

Jo, och du gick i sömnen och du riskerade att slå dig sönder och samman ifall jag inte ingrep, det är här som vi måste dra skiljelinjen och jag är inte så säker på, att alla vill gå så långt, men det måste vi ju för att kunna överbevisa Pilatus tes.

Personligen är jag ialla fall delvis beredd att gå så långt som krävs, men samtidigt så uppskattar jag, Pilatus logik.

Det var också därför som jag skrev att jag vill kunna tänka som honom, för som jag uppfattar det, så har vi diametralt olika sätt att angripa problem på.

Varför ska jag ursäkta det som är?
Jag slåss inte.

Saken med dansen är väl den --- man blundar och följer (jag är kvinna --- ingen man).

[Esther]

NU - måste jag tillbaka till jobbet.
Jag förstår Pilatus - för jag själv tänker som han. Men inte helt... utan har den delen han ännu saknar (också).

[sökandesjäl]

NU - måste jag tillbaka till jobbet.
Jag förstår Pilatus - för jag själv tänker som han. Men inte helt... utan har den delen han ännu saknar (också).

Men denna gång verkade du inte förstå, Pilatus, men det upplever jag att jag kanske gjorde bättre än dig denna gång. Men nästa kanske du förstår bättre. Vi får se om, Pilatus svarar och vi tål båda att höra sanningen, eller hur, Esther? Det är sanningen och inget annat som vi ska söka.

[Pilatus]

i strid med någons vilja, däri ligger en konflikt, men inte ondska.

Ondska är att diktatoriskt fråntas rätten till frihet.

Konflikt uppstår då det, av olika skäl, inte är möjligt att följa sin vilja. Några entusiaster vill säkert tända sin engångsgrill en fin dag som denna, men av lätt insedda skäl bör det förhindras.

Det är en demokratisk princip att majoritetens beslut gäller, i det fall våra viljor skiljer sig åt.

[Esther]

i strid med någons vilja, däri ligger en konflikt, men inte ondska.

Ondska är att diktatoriskt fråntas rätten till frihet.

Konflikt uppstår då det, av olika skäl, inte är möjligt att följa sin vilja. Några entusiaster vill säkert tända sin engångsgrill en fin dag som denna, men av lätt insedda skäl bör det förhindras.

Det är en demokratisk princip att majoritetens beslut gäller, i det fall våra viljor skiljer sig åt.

När övergår det du beskriver, till ondska?
Beskriv förloppet....

[Pilatus]

När övergår det du beskriver, till ondska?
Beskriv förloppet....

Menar du att det finns ett entydigt svar på den frågan? Beror det inte på hur vi definierar ondska? Vilka etiska principer är alltid gällande?

[xion]

---