Löner!

[J R Auk]

"Privat genomsnittslön närmar sig 30.000 kronor

Lönerna inom den privata sektorn ökade förra året med 3,0 procent för arbetare och med 3,2 procent för tjänstemän, enligt siffror från Statistiska centralbyrån. I december 2006 var den genomsnittliga månadslönen för tjänstemän 29.700 kronor och den genomsnittliga timlönen för arbetare 126 kronor. För statlig sektor var den genomsnittliga lönen samma månad 27.700 kronor, för kommunerna 21.200 kronor och för landstingen 25.200 kronor."


Så vad tycks, nöjda eller upprörda?

[Avantgardet]

På vilken grund tar en yrkeskår ut större lön än en annan? Hade det inte varit bättre att betala för "tid" och sen får man helt enkelt gå efter preferenser?

[Kallekula]

Tja.... välj ett lugnt skönt improduktivt jobb, så kan du glassa och ta det lugnt hela dagarna. Ta något statligt tryggt jobb. Alla tjänar ungefär lika mycket i Sverige, så välj ett soft jobb.

Drar lönen iväg uppåt en 35 000 och däröver är det ändå bara en massa skatt. Låt andra slita.

[hovnarr]

Jag tycker det känns mycket rimligare att få betalt för prestation istället för tid. Konverteringen låter sig dock inte alltid göras så enkelt, eller rättvisande. För egen del är det lätt med översättarjobbet, men skulle vara svårare som veterinär. Finns också problemet att kvaliteten åsidosätts... Men rent allmänt finns det ju vissa som åstadkommer mycket mer på en timme (på samma arbete) jämfört med andra, och då känns det också rimligt att deras flit belönas.

Oavsett om man räknar i timmar eller någon slags "standardprestation" tycker jag dock det är rimligt (som Avantgardet föreslår) att man får betalt lika mycket vare sig man lagar mat, människor eller datorer. Men det är lättare sagt än gjort att åstadkomma den förändringen.

[J R Auk]

Men i vår samvaro, samhället, är det verkligen rätt att värdera insats, när alla delar (tolka välvilligt här) är behövliga för den goda helheten?

Det är trots allt ett strukturellt värderande av handlingar. Vi säger att vissa uppgifter som måste göras inte skall värderas lika högt som andra som måste göras. Inte nog med att vi nedvärderar insatsen som någons slit utgör, vi värderar också upplevelsen av meningsgivande, av det som utförts som mindre värd än meningsgivandet för den som utfört något som i sig självt är värderar högre. Hur då kanske någon invänder. Tja kanske för att pengar är livets manna. Det har också att göra med potential, med att sträva så högt man kan nå. Varför nu högre är bättre än lägre, 1 bättre än 2 osv.

Man sägs vara prioriterandes "bättre" om man söker att uföra dom handlingar som värderas högre än dom som värderas lägre. Man sägs bli mer värd i enlighet med värdet på det man utför.

Och helt plötsligt har vi skapat den artificiella strävan som utgår från ett meningssökande i strukturen och inte i den egna personen med de dispositioneringar inför mening och lycka som handlingar i vår situation utgör naturligt.

Är det inte bevisat att människor inte kan ställa sig utanför detta, generellt sett?

[Kallekula]

Lika lön oavsett arbete/tjänst. Hum tja. Varför inte.Förutom att lönerna är ganska så lika i Sverige så kan man självklart gå ett steg längre än så och se till att alla får exakt lika lön.

Är detta enbart positivt eller finns det några nackdelar?

[suchanother]

Jag tycker det känns mycket rimligare att få betalt för prestation istället för tid.

Håller med. Problemet är bara hur prestationen ska mätas (och av vem).

Ett annat problem är den sociala oro detta skulle medföra. Ta t.ex. alla börsmäklare och ekonomiska rådgivare, med prestationslön får de hastigt men mindre lustigt lönen sänkt till ca. 200 kr/mån. Då måste de vända sej till det allmänna för sitt uppehälle vilket drabbar skattebetalarna. De klarar ej att betala räkningarna och kronofogden utmäter deras kära dator så att inte längre kan stirra på de färgglada siffrorna på börssidorna med depressioner som följd vilket åter drabbar alla hederliga skattebetalare i form av ökade sjukvårdskostnader.

[Kallekula]

Håller med. Problemet är bara hur prestationen ska mätas (och av vem).

.

Varför mäta? Ge exakt lika mycket till alla. Är inte alla lika mycket värda? Eller vad menar du?

[Bobby Hogan]

Ta t.ex. alla börsmäklare och ekonomiska rådgivare, med prestationslön får de hastigt men mindre lustigt lönen sänkt till ca. 200 kr/mån. Då måste de vända sej till det allmänna för sitt uppehälle vilket drabbar skattebetalarna. De klarar ej att betala räkningarna och kronofogden utmäter deras kära dator så att inte längre kan stirra på de färgglada siffrorna på börssidorna med depressioner som följd vilket åter drabbar alla hederliga skattebetalare i form av ökade sjukvårdskostnader.

Förutsatt att inte rådgivarna och börsmånglarna, ehh jag menar mäklarna, lyckas ge bra råd och hjälpa människor placera sina surt förvärvade slantar. Då kommer ju saken i en helt annan dager, eller hur ??

[suchanother]

Kalle är extremsocialist och vill att LO:s solidariska lönepolitik ska gälla alla.
Ingen bra idé, samhället kollapsar. LO:s solidariska lönepolitik är nämligen så fiffigt konstruerad att den kräver solidaritet endast av arbetarna, löntagarna.
Kalle, du måste inse att i en marknadsekonomi kan inte alla vara solidariska. Vissa måste ha privilegier och kunna få smörja kråset.

[Kallekula]

marknadsekonomi kan inte alla vara solidariska. Vissa måste ha privilegier och kunna få smörja kråset.

Jaha så det som står i vägen är marknadsekonomin? Slutsats.....?

p.s Kalle LEKER så ingen missförstår ironin  :)

[suchanother]

Wow, Kalle got a nice big brown surprise in his pants (while Such has a party in his)
Det är för sent att ta tbx Kalle. Du har visat dej vara en rakryggad solidarisk proletär och förtjänar epitetet ARBETARKLASSKÄMPE!

[Kallekula]

förtjänar epitetet ARBETARKLASSKÄMPE!

Visst. Tycker att de som har det sämst i samhället ska få det bättre, sen om det skulle medföra att de som har det bäst ekonomiskt ställt nu får 10ggr mer kulor att röra sig med så grattis till alla. Julafton. Visst är det härligt.  :)

Men hur skulle du göra med marknadsekonomin om nu det är den som står i vägen? Ta bort den?

[EnFisk]

Angående att alla ska ha lika lön för att alla är lika värda, det är fel. Den tanken har utgångspunkt i att man är det man arbetar med. Arbetet man utför behöver inte alls vara lika mycket värt som en själv eller lika mycket värt som det arbete andra utför. Trots det är ju allas tid lika mycket värd pga allas lika värde. Därför borde också lönen vara en prestationslön, eller i den riktningen, så får alla en valfrihet vad de vill göra med sin egna tid.

Vi har ju valt att hänga och yttra oss här på denna lilla isolerade låtsasvärld...

/Niklas!

[Kallekula]

Sky prestationslön som pesten. Sky allt som innebär att din arbetsgivare på något sätt kan utvärdera din arbetsinsats. Blir det tal om något liknande på din arbetsplats involvera facket! De hjälper dig/er. Börja snacka om arbetsinsatser på jobbet i Sverige.Brr.

Tänk på rollerna arbetsgivare arbetstagare. Arbetsgivaren vill att du ska arbeta så mycket som möjligt för lägsta lön och tvärt om du vill arbeta så lite som möjligt för högsta lön.

För övrigt att få det att se ut att man jobbar och presterar utvecklas av vissa till en konst. Ta lärdom av dem.