Betygssystemet

[Sceptisk]

Ursäkta en urvattnad fråga, men varför är betygssystemet överhuvudtaget alls nödvändigt? Låt oss för ett ögonblick anta att hela tanken om betygssystem är irrationell och även inhuman. Men varje gång man diskuterar detta och kritiserar betygssystemet så möter man alltid ett antal floskler som aldrig tycks varken utvecklas eller förändras. De verkar dock fungera för att tysta ner vanlig kritik. Just skolan är, som vi ska märka, en synnerligen välbevakad institution. Överhopad med försvarsargument, en ointaglig retorisk fästning. Men märkligt nog har argumenten vid närmare beskådan inte särskilt stor tyngd alls. De är snäsiga på gränsen till förolämpande och genomgående osakliga. Trenden i försvarsargumenten är av synnerligen reaktionär natur som inte direkt öppnar upp för en saklig diskussion om skolans funktion, vad den gör mot våra barn och hur det nu egentligen är med betygssystemet - om det verkligen är en så viktig fråga egentligen. Personligen anser jag att frågan är överdriven och är sorgligt nog skolans främsta slagträ för sitt eget existensberättigande. Men det är också en falsk frågeställning. Det är en fråga som inte öppnar upp för nya möjligheter.

Det finns ett Judiskt talesätt som lyder "om du bara har två valalternativ, leta då efter ett tredje". Och det tycker jag vi borde göra i denna diskussion också. Vi har snöat in allt för mycket på de två alternativ som skoldebatten medfört och vi borde se efter mer kreativa förslag på vad som kan göras av skolan om den ens överhuvudtaget skulle behövas.

Om man till exempel skulle ha den dåliga smaken att ifrågasätta betygskalan brukar dom vanligaste mothuggen vara fraser såsom:

"hur skulle man då kunna skilja duktiga studenter från dåliga?"
"hur ska då lärarna kunna veta vilka som är bra och dåliga?"
"hur ska man då få rätt folk på rätt plats i samhället?"
"hur tror du det skulle SE UT om man inte hade betygsystem"

Om man ändå dristar sig till (akta er för det) att säga att skolan är helt onödig så tror folk att man inte är klok i huvet. Man får höra:

"du föreslår ett fullständigt återvändande till stenåldern!"
"varför inte bara flytta ut i en stuga i skogen?"
"har du inget bättre att komma med!"

Kort sagt, inflammationen är djup i skolfrågan. Men jag anser att för att komma på rätt köl med skolan och betygssystem och allt vad det är då måste vi börja ställa dom fundamentala frågorna. Vad är skolan, vad gör den med barnen, fungerar den, om inte, vad är det som inte fungerar, om den inte fungerar beror det verkligen på betygssystemet eller lärarna eller på något annat. Vad är skolan egentligen till för, förutom att ge en utbildning?

En tanke jag har vad gäller betygsskalan så anser jag att den är i stort taget en relik och fossil som för länge sedan borde ha övergivits. Vi kan debattera oss blå om betygsskalor och det kommer inte att förändra nånting. Snart har vi provat alla bokstavskombinationer som finns och ännu är ingen nöjd. Vi har haft A till F, 1 till 5, IG till MVG och nu snart kommer vi kanske få ett nytt 7 gradigt system. För att verkligen VERKLIGEN se vilka som är dom bra och dåliga studenterna.

Okej, grattis vem det nu är. Mycket skickligt genomfört. Denna undanmanöver har verkligen fungerat genom att sätta griller i huvet på alla som vill rätta till skolan genom att skapa helt meningslösa frågeställningar.

Tror ni verkligen på fullaste allvar att studenter blir mer motiverade genom att få en 7:a på ett prov än att få en 5:a? Är det siffror det handlar om, fel siffror, fel bokstavskombinationer?

Nej jag tror inget av detta fungerar eller kommer att fungera, för skolan är nämligen byggd på en utopi. Och även om eleverna påstår att dom hellre vill ha IG till MVG än 1 till 5 så förstår nog alla innerst inne att dom bara spelar med. Jag dristar mig faktiskt till att tro att eleverna i själva verket inte är ett dugg intresserade av något av det för dom flesta skulle helst av allt bara vilja slippa skolan. Inte för att man får en utbildning och bokstavskombinationer utan för att skolan inte ger dom vad dom behöver. Men dom spelar med för att verka duktiga.

Skolan är tråkig och inkompetent, men det är inte lärarnas fel, det är inte elevernas fel, det är helt enkelt att skolan byggs på en modell som inte fungerar på ett psykologiskt bra sätt. Skolan är byggd på en behaviouristisk modell där beteenden ska antingen bestraffas eller belönas. Effekten av detta blir då att skolan skapar två grupper av elever, dom som underkastar sig och kan fungera i detta system och de som motsätter sig det. Inte alls för sällan så är det dom som är duktiga som underkastar sig och de som är ointresserade som stretar emot. Dom ointresserade förstör därefter lektionerna för dom som underkastar sig. Men det finns ett problem till, dom som underkastar sig kan vara väldigt duktiga genom att de får höga betyg på proven medan de egentligen inte bryr sig speciellt mycket om vad de får lära sig. Hela denna bestraffnings kontra belöningsprincip får istället barnen att jaga poäng, gå från station till station och inhösta dom utsatta poängen. Därefter har de en förmåga att glömma bort vad de lärt sig och även glömma bort de intresse de kände inför just det ämnet de höll på med. Betyget blir en markör som överskuggar allting annat, tydligen så är det en så stark symbol att även lärarnas insatser värderas därefter.

Att vara lärare blir därför ett ömsom tacksamt och ömsomt otacksamt yrke. För varje framgångsrik elev blir det ros och för varje misslyckad så blir det ris. Lärarna verkar därmed själva sitta fast i samma situation som sina elever. Vilket nog kan göra det frestande att bli extra arga och frustrerade på de elever som inte vill vara där.

Betygssystemet skapar inte något intresse för lärandet och kunskaperna, för ett sådant intresse finns hos eleven. Och för att kultivera och skapa integritet och artisteri kring ett ämne så krävs det tid, tålamod och en annan slags modell än vad skolor idag använder sig av. Lärande borde vara sin egen belöning och vi ser detta hända i varje ämne där en elev verkligen lär sig något. Estetiska studenter som skjuter upp alla andra ämnen för att få hålla på med konst, eller elever som struntar i matten för att få spela fotboll, eller elever som aldrig går och lägger sig för att de är så upptagna med att lräa sig C++ på sin dator.

Allt detta är exempel på ett genuint intresse för ett ämne som eleven bär på själv. Så istället för att motarbeta detta intresse skulle skolan kunna finnas där för att hjälpa till att förädla elevens inneboende drivkraft. För som skolan är nu så verkar den ha gett sig den på att motarbeta den egna driften.

Många skulle nog här invända med att man inte bara kan spela fotboll och programmera i C hela livet. För det vore ju naturligtvis det som följer av att man inte motarbetar eleverna. Att motarbeta den egna driften verkar vara en fundamental nödvändighet i skolsystemet. Istället vill skolan skapa ett sk falskt medvetande genom att använda sig av bestraffnings och belöningstaktiker, för att dressera in nya mönster hos eleverna.

Just av den anledningen anser jag att skolan misslyckas. Och kommer fortsätta misslyckas. Det går inte att skylla på att lärarna är inkompetenta eller att skolan får för lite pengar, problemet sitter i betygssystemet och schemat. Alltså själva grundnavet för hela idén om skolan och utbildning.

En annan dålig aspekt av skolan är att den vilar på en osund form av prestige, där elever blir uppmuntrade att sitta och jämföra sig med varandra utifrån ett läraromdöme. Barn som får ett IG förväntas må dåligt och de som får MVG förväntas må bra. Men samtidigt inte för man kan alltid "försöka igen" och "köra hårdare".

För vem ska man "köra hårdare" och "försöka igen" ja det blir dels för kamraterna, dels för lärarna men framförallt för föräldrarna. Man vill ju inte bli en skamfläck för sina föräldrar. Men å andra sidan om de kör hårdare så får de höra av dom andra eleverna att dom är bögar och idioter.

Så då har vi situationen såhär att barn går till skolan för att bli avmotiverade sina egna intressen och behov och indresserade ny mönster och när dessa mönster inte infinner sig så blir de skämda inför sina egna föräldrar och ifall de skulle infinna sig blir de skämda av sina kamrater. Dessutom förväntas de att tycka att denna behandling av deras integritet att vara helt och hållet sund, rättvis och oifrågasättbar. De får också snabbt lära sig alla argumenten the hard way, för de har ju själv en gång kommit med kritiken.

Och som svar på deras kritik har de fått höra:

"hur skulle man då kunna skilja duktiga studenter från dåliga?"
"hur ska då lärarna kunna veta vilka som är bra och dåliga?"
"hur ska man då få rätt folk på rätt plats i samhället?"
"hur tror du det skulle SE UT om man inte hade betygsystem"
"du föreslår ett fullständigt återvändande till stenåldern!"
"varför inte bara flytta ut i en stuga i skogen?"
"har du inget bättre att komma med!"
"du är bara avundsjuk"
"du är en sopa för att du tycker så"
"fan vilket pubertetssnack"
"väx upp"

osv.. osv.. osv..

Så, hur sund är skolmiljön egentligen? Är det verkligen nödvändigt att utsätta våra barn för detta? Barns känslor har faktiskt också ett värde. Kanske ett större värde eftersom deras känsloliv ännu inte är fullt utvecklat och däför behöver en sansad uppväxtmiljö.

[Zokrates]

Det finns ett Judiskt talesätt som lyder "om du bara har två valalternativ, leta då efter ett tredje".

Det finns även ett talesätt, som jag dock ej minns ordagrant, men vars betydelse är " om två judar möts i samma rum så har du 4 åsikter".

Ledsen ville bara stjäla utrymmet för att kommentera vid ett senare tillfälle.

[Fromm]

"hur skulle man då kunna skilja duktiga studenter från dåliga?"
"hur ska då lärarna kunna veta vilka som är bra och dåliga?"
"hur ska man då få rätt folk på rätt plats i samhället?"
"hur tror du det skulle SE UT om man inte hade betygsystem"
"du föreslår ett fullständigt återvändande till stenåldern!"

Så, hur sund är skolmiljön egentligen? Är det verkligen nödvändigt att utsätta våra barn för detta? Barns känslor har faktiskt också ett värde. Kanske ett större värde eftersom deras känsloliv ännu inte är fullt utvecklat och däför behöver en sansad uppväxtmiljö.

Trots den stora orättvisan i betygsystemet fyller den sin funktion.
Orättvisan i betygen speglar bara samhället i övrigt.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=660650

Främst för att den fostrar och testar vilka individer som lämpar sig bäst i vårt sjuka samhälle.
Motivationen är främst en jakt på ”känsla av betydelse” och en rädsla för att misslyckas.

Skolan är en förberedande fas för vårat kapitalistiska samhälle.
Man måste se vilken funktion skolan främst har. Fostra flitiga och lydiga medborgare.
Ju tidigare man börjar forma hjärnan desto bättre lyckas man.

[Zokrates]

Ju tidigare man börjar forma hjärnan desto bättre lyckas man.

Just det, där sa du ett sant ord. Hjärnan hos ett spädbarn har 16000 ggr högre förmåga än hos en vuxen. Skrämmande även att inse att efter födelsen sjunker nivån succesivt fram till cirka 12 års åldern för att därefter stagnera.

I realiteten innebär det att små barn kan med lätthet lära sig tio olika språk flytande före 7 års åldern, lära sig en mängd basfakta utantill samt memorera  12 miljoner individers olika ansikten.

Varför dödar vi då genom skolan barnens medfödda förmåga att lära sig?
Vi begränsar mängden information till ett minimum som vi anser barnen skall ta till sig. Utöver detta inbillar vi oss att barnen inte klarar hur mycket information som helst. Efter det att barnen blivit tonåringar så är all kunskapsinlärning svårare. Det som tidigare sköttes i hjärnan automatiskt och relativt problemfritt skall tonåringen kämpa med.

Betygssystemet är fel, men å andra sidan är hela skolsystemet värre!

[Bobby Hogan]

I realiteten innebär det att små barn kan med lätthet lära sig tio olika språk flytande före 7 års åldern, lära sig en mängd basfakta utantill samt memorera  12 miljoner individers olika ansikten.

Visst är det fantastiskt. Lever i denna verklighet tack vare att min fru är amerikanska, och det är en upplevelse att se hur barn byter språk helt spontant beroende på vem dom pratar med. Har vänner vars barn lärt sig bli trespråkiga från tidig ålder och det är ännu mer fascinerande. Att prata antingen spanska, svenska eller engelska med en fyraåring som bara följer med och byter språk är en påminnelse om den enorma kapacitet som finns hos oss vid tidig ålder.

Jag är för betyg i skolan. För att följa trådens motto.

[Zokrates]

Just det Bobby, det är underbart att själv ge sina barn det som inte samhället gör. Mina barn är också trespråkiga på grund av min vilja.
Redan vid 7 års åldern behärskade de tre språk bättre än mig och hade inga som helst svårigheter att växla till det språk som för stunden talades.

Visserligen innebar detta att de kom igång senare än normalt med att börja tala, först vid 1.5 till 2 årsåldern. Men vilken vinst!

Jag har tidigare haft tankar kring en helt annan sorts skola. En skola uppbyggd som en cirkel, med en mängd yrkesutövare samt proffesionella lärare som har en form av öppet hus verksamhet.

Tanken är att det skall finnas kompetens och ett rikt varierat utbud som lockar och tilltalar barnen allt utifrån intresse och mognad.
Egen Motivering är drivkraften till all bestående kunskap och lärande.

Tyvärr innebär detta att de flesta traditionella lärare får omskolas till något annat yrke.

[Bobby Hogan]

Just det Bobby, det är underbart att själv ge sina barn det som inte samhället gör. Mina barn är också trespråkiga på grund av min vilja.
Redan vid 7 års åldern behärskade de tre språk bättre än mig och hade inga som helst svårigheter att växla till det språk som för stunden talades.

Visserligen innebar detta att de kom igång senare än normalt med att börja tala, först vid 1.5 till 2 årsåldern. Men vilken vinst!

Just det. Vilken vinst, eller rättare sagt vilken gåva. Bra gjort !!!

[Jbig]

Hejsan...

Betyg i skolan leder oftast till två saker, vissa elever läser för betygen, inte för att egentligen lära sig något, andra drabbas av betygshetsen och resignerar helt. Dessa båda varianter gäller för flertalet elever, en mindre del klarar sig ändå!  :wink:

Förutsättningarna för kunskapstillväxten

Kunskapstillväxten sker inne i elevernas huvuden, och deras attityder till lärandet avgör huruvida de kan ta till sig den.

1. Utan tankeaktivitet blir det ingen kunskapstillväxt. Om eleven inte kan koncentrera sig på lektionerna och uppgifterna, sker ingen kunskapstillväxt hos dem.

2. Utan nödvändiga förkunskaper kan inte kunskapstillväxten äga rum. Om inte eleven kan passa in de kunskaper som förmedlas av läraren, kan hon inte ta tillvara den information som ges. Eleven förstår inte sambanden mellan olika begrepp om hon inte förstår innebörden i begreppen var för sig.

3. Eleven måste få tillräcklig tid på sig att ta till sig informationen. Elever är olika, kunskaper är olika, och detta förutsätter att det tar olika tid att ta in informationen. Om eleverna inte gives tillräckligt med tid att bearbeta de nya kunskaperna, då sker ingen kunskapstillväxt.

Delvis har skolan missat en del här, och det beror på många faktorer..."korvstoppnings-undervisning", graderade betyg, friskolornas ankomst med sitt flum och annat...det återkommer vi till....

MVH
jbig

[Fromm]

Trots den stora orättvisan i betygsystemet fyller den sin funktion.
Främst för att den fostrar och testar vilka individer som lämpar sig bäst i vårt sjuka samhälle.
Motivationen är främst en jakt på ”känsla av betydelse” och en rädsla för att misslyckas.

Betyg i skolan leder oftast till två saker, vissa elever läser för betygen, inte för att egentligen lära sig något,
andra drabbas av betygshetsen och resignerar helt.
Dessa båda varianter gäller för flertalet elever, en mindre del klarar sig ändå!  :wink:

Bravo Jbig, om du nu kan förstå att vi säger samma sak om betygen,
är du halvvägs till att förstå den naturliga drivkraften bakom liberalismen och skolan som du/vi kritiserar.

[Jbig]

Hejsan...

Fromm tror att jbig och hans inlagor andas likheter, men inget kan vara mer felaktigt! Jbig är humanist och demokrat, och skulle således aldrig tycka likadant som en totalitärt troende figur!  :lol:

Inte heller har vi hört talas om att det äro de "liberala" drivkrafterna som står för någon slags utvecklad skola. Tvärtom innebär en liberal skola korvstoppning, läsande för betyg och inte för någon förståelse för hur samhället funkar! Dessutom vill liberalerna införa ett auktoritärt system i skolan med "ordning och reda", byggd på rädsla för auktoriteterna!
Något sådant skulle nog flertalet humanister och demokrater knappast stödja vad gäller skolans värld!  Däremot gillar de totalitära detta skarpt!  :D

Skolans problem...

Kunskapstillväxtens hindrande från statsmakters och kommuners sida. Idag sker detta på de privata skolorna i ännu högre grad – orsakade av brister i det pedagogiska medvetandet hos många skolpolitiker, pedagoger och andra förståsigpåare.

Man har...

* minskat möjligheterna för många barn att få del av förskolans pedagogiska program
* ökat gruppstorleken inom förskolan
* ökat klasstorleken i grundskolan
* bevarat och förstärkt ämnessplittringen på högstadiet
* infört ett kurssplittrat gymnasium och därigenom spolierat klassgemenskapen och möjligheterna till samverkan för att nå de ämnesövergripande målen
* drastiskt minskat resurserna för stödundervisning åt elever, som behöver mer förkunskaper
* underlåtit att påverka läromedelsproduktionen så att den anpassats till läroplanens krav
* underlåtit att sätta stopp för schemasplittringen för eleverna
* låtit elever arbeta i trånga lokaler med dålig ventilation och akustik
* låtit eleverna få förlegade, solkiga och slitna läromedel att jobba med
* låtit en och samma lärare ha flera hundra elever
* låtit elever sakna både hemklassrum och uppehållsrum
* dragit ner på resurserna för skolmaten eller avgiftsbelagt den
* dragit ned på utrymmet för idrott och skapande ämnen
* minskat möjligheterna till praktikarbete på högre stadier.

MVH
jbig

[Fromm]

Fromm tror att jbig och hans inlagor andas likheter, men inget kan vara mer felaktigt!
Jbig är humanist och demokrat, och skulle således aldrig tycka likadant som en totalitärt troende figur!  :lol:

När och var blev jag en totalitärt troende figur? När jag kritiserade din moral?

Tvärtom innebär en liberal skola korvstoppning, läsande för betyg och inte för någon förståelse för hur samhället funkar!

Så liberalerna har ingen förståelse för hur ett liberalt samhälle fungerar?

[Jbig]

Hejsan...

Liksom fyra fem andra liberala totalitarister så har du svårt att klara av jbig:s större vetande. Och det gör dig frustrerad, vännen!  :wink:

Jasså, kritiserade du min moral? Och jag som trodde man på duskussionssajter var intresserade av sakfrågor? Uppenbart är inte alla det!  

"....Så liberalerna har ingen förståelse för hur ett liberalt samhälle fungerar?..."

Det har de säkert, det är ju därför vi humanister och demokrater häcklar dem........ de problem jag skissade upp i föregående inlaga var just exempel på liberalt dominerad och styrd skola.......då blir det sådana problemer.....

MVH
jbig

[Fromm]

Liksom fyra fem andra liberala totalitarister så har du svårt att klara av jbig:s större vetande.
Och det gör dig frustrerad, vännen!

Så jag blir liberal för att jag stör mig på dig?

Jasså, kritiserade du min moral? Och jag som trodde man på duskussionssajter var intresserade av sakfrågor?
Uppenbart är inte alla det!  

Jag trodde att du kritiserade liberalerna för bristande moral?


"....Så liberalerna har ingen förståelse för hur ett liberalt samhälle fungerar?..."

Det har de säkert, det är ju därför vi humanister och demokrater häcklar dem........

Så du slant med pennan bara?

[Jbig]

Hejsan...

Tja, lille Fromm, vi har ju läst en del av dina egna trådar och andra inlagor du har skapat! Där framgår det välan med ganska tydlig säkerhet att du både är totalitär och inte så lite frustrerad av att tvingas läsa texter av dem som vet mer! Inte sällan är ju dina textinlagor rejält korkade dessutom....det händer ju ofta när man tillåter avunden ta över tänkandet, en erfarenhet vi ofta noterat bland just sverigenötter, moderater, libertiner och över huvud folk med totalitära vibbar......

Vet inte om jag slant med pennan, jag använder ingen när jag skriver här!  :wink:

MVH
jbig

[Fromm]

vi har ju läst en del av dina egna trådar och andra inlagor du har skapat!
Där framgår det välan med ganska tydlig säkerhet att du både är totalitär

3 gången jag ber dig. Visa oss det då?  :lol:

Inte sällan är ju dina textinlagor rejält korkade dessutom....

Men om du tycker det varför har du inte kommit med kritiken direkt då?
Kom med sak kritik istället för en dum förolämpning.