Läkarbristen avslöjar marknadens lönesättning

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Läkarbristen avslöjar marknadens lönesättning

Inläggav Fromm » 03 sep 2009 11:29

Uppdrag Granskning handlade igår om läkarbristen i Sverige. Skulle vilja påstå att det var det bästa  programmet Janne gjort.
Döm själva. http://svt.se/2.2232/uppdrag_granskning ... nnehall_ao

Att det inte finns någon marknad som bestämmer din lön är väl huvudfrågan :?:
Finns det brist på läkare/lärare/säljare/tekniker osv. stiger naturligtvis lönen. Enkelt javisst, men tydligen så svårt för politiker att tydligöra.

Andra frågor i programmet är.
Varför är läkarna så inhumana :?:
Varför har vi ett kvalitetsystem för produkter typ bilar, cyklar osv men ej för vården av människor :?:
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 03 sep 2009 12:06

Handlar väl mycket individen och dennas frihet kontra samhället.
Ta t ex läkarutbildningen som kostar skattebetalarna några miljoner styck. Ändå krävs ingen motprestation av dessa juppar. Någon konstig liberalskit med individens rätt åberopas och den gråa massan som alltid tjänstegör som betalare får ställa upp. Sjukt.

libertarian
Inlägg: 75
Blev medlem: 15 jul 2009 10:46

Inläggav libertarian » 03 sep 2009 16:15

Men driver ni med mig. Man har ju gjort ingrepp i marknaden för att skydda specialintressen, dvs väldigt oliberalt.

Fatta, låt marknaden vara ifred så sköter det sig.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 03 sep 2009 17:13

Eeeeh och hur låter man en marknad med läkare vara i fred? Tar bort licensen? Låter de köra på tills nån gnäller? Avreglerar marknaden och drar undan stödet för sjuka?

Nu är vi där vi är och då skall hänsyn tas till det.

Felet var väl att man lyssnade på en intresseorganisation. För mig var det bara ännu ett i leden bekräftande från undersökande journalistik vad jag räknar ut med arslet varje dag. Vet inte hur många gånger jag har hört suckar om min analys när jag påtalat vad sådana förbund som läkarförbundet och dylikt sysslar med. Inte nej, klart att de inte gör så osv. Det är för att vi skolas i irrationalitet och ideal medan de som styr skolas i att släppa sina ideal och enbart rationellt egotistiskt nyttja situationen. Eller i mindre sammanslutningar som rationellt har sitt berättigande i den ökande egennyttan.

Se jag är rationell och applicera det på olika värdebilder. Därav så kan jag förutspå människor som inte låter sig ledas av ideal och deras agerande.

Och för att knyta till begreppsfascism så är det exakt samma sak. Man äskar fördelar för den egna gruppen.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 03 sep 2009 17:20

Kommer ihåg när jag var på fest med en överläkare för mellansverige. Han stoltserade med alla liv han räddat och menade på att det var beklagligt att han inte tackades mer. Han tjänade dryga 100000 i månaden visade det sig.

Han förslag för kompensation för denna människans otacksamhet var att han skulle få nyttja operationssalar på sin fritid på bekostnad av sjukhuset för att bedriva privat verksamhet. Fallet var ju självklart. Han kunde få de pengar han saknade så mycket, och få kapitalisera på sin specialiserade position, vilket skulle ge mycket stålar från de som kunde betala då knappt någon annan kunde tillgodose det han kunde. Vidare var det ju självklart en handling som även gynnade samhället då patienterna som betalade för sig skulle frånfalla kön och ge förtur för de som kom efter dessa betalande.

På frågan om han inte ansåg att helgarbete på hans redan pressade schema (han jobbade såååå mkt och beklagade sig lite gran) skulle gå ut över hans övriga arbeta avfärdade han. Penningen skulle ersätta vilan och han skulle komma där ifrån vid god vigör.

Jag suckade lite och han gick för att tafsa på kvinnorna i hans dotters ålder och påtala att de skulle se bra ut i plastikbröst vilka han kände många som kunde ordna. Tit för tat, eller pat för patt!

Är det en fri markand? När någon känner sig så i behov av pengar? Nej först måste det armod vi psykiskt uthärdas avhjälpas sen kanske vi kan tala om fria marknader.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 03 sep 2009 17:51

Har själv två läkare ”inom familjen”. Större egoister får man leta efter. Båda är prylgalna och allt ska de ha, villa, sommarstuga etc. Brorsan är gift med en av dessa galningar och jobbar ihjäl sej för att tillfredställa, när jag försöker säga till honom att lugna ner så är det som att tala till döva öron. Tycker verkligen synd om honom men han är en toffel. Vad gör man?

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 04 sep 2009 08:11

suchanother skrev:Handlar väl mycket individen och dennas frihet kontra samhället.
Ta t ex läkarutbildningen som kostar skattebetalarna några miljoner styck. Ändå krävs ingen motprestation av dessa juppar. Någon konstig liberalskit med individens rätt åberopas och den gråa massan som alltid tjänstegör som betalare får ställa upp. Sjukt.

Har själv två läkare ”inom familjen”. Större egoister får man leta efter.


J R Auk skrev:Kommer ihåg när jag var på fest med en överläkare för mellansverige. Han stoltserade med alla liv han räddat och menade på att det var beklagligt att han inte tackades mer. Han tjänade dryga 100000 i månaden visade det sig.

Är det en fri markand? När någon känner sig så i behov av pengar? Nej först måste det armod vi psykiskt uthärdas avhjälpas sen kanske vi kan tala om fria marknader.


Det är ju regeringen som indirekt sätter lönen för Sveas barn, Stökiga Städar Stina och Lydiga Läkar Lars, som idag får >10 ggr i lön än Stina.
Kommer inte Lars känsla av en ubermensch som ett brev på posten? Dvs utbildningen och yrket kommer att fostra fram en auktoritär karaktär?

Erich Fromm skrev:För den auktoritära karaktaren finns det så att säga två kön, det starka och det svaga. Kärlek, beundran och beredvillighet att underkasta sig väckes av makten, vare sig den representeras av en person eller en institution. Man fascineras av makten, icke för det värde, som någon speciell makt kan representera utan just emedan den är makt. Liksom kärlek av sig själv väckes av makten uppväcker svaga människor eller institutioner lika självfallet den auktoritära karaktärens förakt.
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Inläggav Anders » 04 sep 2009 10:20

Tycker ingen borde bli läkare. Har en relativt närstående som är distriktsläkare. Vet nog ingen som sliter så pass mycket för sin lön.

Det är den minst inhumana människan i min bekantskapskrets.

Det är det enda jag säger till mina ungar. Blir inte läkare eller lärare. Om ni inte gillar att ta skit.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 05 sep 2009 16:12

Anders skrev:Tycker ingen borde bli läkare. Har en relativt närstående som är distriktsläkare. Vet nog ingen som sliter så pass mycket för sin lön.

Det är den minst inhumana människan i min bekantskapskrets.

Det är det enda jag säger till mina ungar. Blir inte läkare eller lärare. Om ni inte gillar att ta skit.


Ingen påstår att läkare inte jobbar hårt (det saknas ju > 1000 läkare i sverige).
Jag kallar läkarna idag för löpandeband doktorer som träffar nya patienter var 20 min. Ingen vettig arbetsmetodik.

Jag tycker du ska fråga din närstående om:
1. Varför sker inga protester från läkarna på läkarbristen?

2. Varför saknas det en kvalitet metodik inom sjukvården. Dvs. metoder för att registrera och förbättra felen som uppstår inom vården.
Tillverkningar av skruv och muttar kräver en sådan arbetsmetodik. Varför sker inga protester från läkarna.

3. Varför uppvisar många av läkarna ett inhummant beteende? Se exempel nedan.
Har din närstående reflekterat över något exempel?

Physicians for Human Rights: Doctors’ Role in CIA Waterboarding “May Amount to Human Experimentation
A new report by Physicians for Human Rights has found that physicians and psychologists played a greater role than previously known in designing, implementing and legitimizing the Bush administration’s torture program. The recently declassified CIA Inspector General’s report detailed how medical professionals collected data on the reaction of prisoners to interrogation methods in order to help the CIA assess and refine the use of waterboarding and other techniques. The group says this “may amount to human experimentation.”

http://www.democracynow.org/2009/9/3/ph ... ctors_role

Några kända fall
    Naziläkarna utför expriment och utbildning i tortyr

    USA + Sydamerika läkare utför expriment och utbildning i tortyr.

    USA's läkarförbund som motarbetar allmän sjukvård

    Svenska läkarförbundet som arbetar för läkarbrist
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 05 sep 2009 17:18

Sjuksköterskornas förbund i USA törs protestera mot en sjuk sjukvård.

California Insurers Deny Over One in Five Claims
In other healthcare news, a new study shows the top private health insurers in California rejected more than one in five medical claims over the last seven years. The California Nurses Association and National Nurses Organizing Committee says California’s six largest insurers rejected over 31.2 million, or 21 percent, of claims from 2002 through this past June. The groups’ co-president Deborah Burger said, “The United States remains the only country in the industrialized world where human lives are sacrificed for private profit, a national disgrace that seems on the verge of perpetuation.”
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 05 sep 2009 22:38

libertarian skrev:Men driver ni med mig. Man har ju gjort ingrepp i marknaden för att skydda specialintressen, dvs väldigt oliberalt.

Fatta, låt marknaden vara ifred så sköter det sig.


Vilket är EXAKT vad som skett! D.v.s låtit marknaden sköta sig självt
emedans  medborgarna får lida för att det åker runt ett berg med
hyr läkare som har 100 000kr i månaden.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster