Gudsbilden

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21162
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Gudsbilden

Inläggav Algotezza » 20 okt 2012 11:56

Om Gud är allsmäktig och står över tid och rum, skulle han då kunna förvandla sig till vad- eller vemsomhelst, närsomhelst och varsomhelst? Om så, vilka konsekvenser skulle detta kunna få för vår bild av oss själva och andra?

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Vertumnus
Inlägg: 1918
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Gudsbilden

Inläggav Vertumnus » 21 okt 2012 09:53

Algotezza skrev:Om Gud är allsmäktig och står över tid och rum, skulle han då kunna förvandla sig till vad- eller vemsomhelst, närsomhelst och varsomhelst? Om så, vilka konsekvenser skulle detta kunna få för vår bild av oss själva och andra?

/Algotezza


Om nu Gud vore allsmäktig varför skulle han då förvandla sig? För att underordna sig en skapande princip? I så fall har nog förvandlingsnumret redan skett.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Gudsbilden

Inläggav förstår mig själv » 21 okt 2012 14:38

Gud=naturen. Jesus=den kloke. Paradiset=kan uppstå på jorden om man förstår naturlagarna bättre. Det goda=de känslor som man vill uppnå. Helvete= lidande dåliga känslor. Allt är adekvat och gäller på jorden. Inte i någon fantasivärld.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21162
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Gudsbilden

Inläggav Algotezza » 21 okt 2012 16:58

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Om Gud är allsmäktig och står över tid och rum, skulle han då kunna förvandla sig till vad- eller vemsomhelst, närsomhelst och varsomhelst? Om så, vilka konsekvenser skulle detta kunna få för vår bild av oss själva och andra?

/Algotezza


Om nu Gud vore allsmäktig varför skulle han då förvandla sig? För att underordna sig en skapande princip? I så fall har nog förvandlingsnumret redan skett.



Underhållning, evighetsfördriv för att inte dö av leda...?

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21162
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Gudsbilden

Inläggav Algotezza » 21 okt 2012 18:05

Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Om Gud är allsmäktig och står över tid och rum, skulle han då kunna förvandla sig till vad- eller vemsomhelst, närsomhelst och varsomhelst? Om så, vilka konsekvenser skulle detta kunna få för vår bild av oss själva och andra?

/Algotezza


Om nu Gud vore allsmäktig varför skulle han då förvandla sig? För att underordna sig en skapande princip? I så fall har nog förvandlingsnumret redan skett.



Frågan gäller vad Gud, om vi förutsätter att han finns och är allsmäktig, som allsmäktig kan eller förmår göra, inte vad han har anledning att göra.

En gång har han ju enligt kristen tro lyckats vandra omkring som en av oss på denna jord. Frågan är då: kan detta konststycke upprepas, flera gånger, oändligt många gånger? Kan han genom att vara allsmäktig bli vad- och vemsomhelst, varsomhelst och närsomhelst – ingår detta i allsmäktighetens förmågerepertoar eller ej?

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21162
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Gudsbilden

Inläggav Algotezza » 21 okt 2012 18:09

förstår mig själv skrev:Gud=naturen. Jesus=den kloke. Paradiset=kan uppstå på jorden om man förstår naturlagarna bättre. Det goda=de känslor som man vill uppnå. Helvete= lidande dåliga känslor. Allt är adekvat och gäller på jorden. Inte i någon fantasivärld.


Vilka naturlagar talar du om? Är det etiskt goda detsamma som de känslor man vill uppnå? Eller är det det lustfyllda?

Helvete är snarare än lidande och dåliga känslor när människor dödar och plågar varandra, utnyttjar varandra och på alla sätt kränker varandra. I synnerhet när det inte är ömsesidigt och jämlikt. Utan ovanifrån.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Vertumnus
Inlägg: 1918
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Gudsbilden

Inläggav Vertumnus » 21 okt 2012 19:32

Algotezza skrev:
Vertumnus skrev:
Algotezza skrev:Om Gud är allsmäktig och står över tid och rum, skulle han då kunna förvandla sig till vad- eller vemsomhelst, närsomhelst och varsomhelst? Om så, vilka konsekvenser skulle detta kunna få för vår bild av oss själva och andra?

/Algotezza


Om nu Gud vore allsmäktig varför skulle han då förvandla sig? För att underordna sig en skapande princip? I så fall har nog förvandlingsnumret redan skett.



Frågan gäller vad Gud, om vi förutsätter att han finns och är allsmäktig, som allsmäktig kan eller förmår göra, inte vad han har anledning att göra.

En gång har han ju enligt kristen tro lyckats vandra omkring som en av oss på denna jord. Frågan är då: kan detta konststycke upprepas, flera gånger, oändligt många gånger? Kan han genom att vara allsmäktig bli vad- och vemsomhelst, varsomhelst och närsomhelst – ingår detta i allsmäktighetens förmågerepertoar eller ej?

/Algotezza


Om man förutsätter att Gud skapade världen enligt någon ide, att han inte helt godtyckligt ropade ut sina varde, så hade han också en ordnande princip. Och eftersom Gud är höjd över misstanken att ha begått misstag måste människan och hennes möjligheter varit del av hans ide.

Gud skapade enligt den kristna läran människan till sin egen avbild, han försåg henne inte bara med egen vilja utan också med egen möjlighet att skapa - han lämnade ifrån sig makt. Kan han därefter kallas allsmäktig?

Med våld eller alltför tvingande uppvisningar skulle han beröva människan sin självständighet och därmed äventyra sin egen skapelse. Han tycks bunden av sin ordnande princip.

Vad återstår annat än övertalning och övertygande argument? Kanske framförda av en oansenlig predikant.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21162
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Gudsbilden

Inläggav Algotezza » 22 okt 2012 11:46

Vertumnus skrev:Om man förutsätter att Gud skapade världen enligt någon ide, att han inte helt godtyckligt ropade ut sina varde, så hade han också en ordnande princip. Och eftersom Gud är höjd över misstanken att ha begått misstag måste människan och hennes möjligheter varit del av hans ide.

Gud skapade enligt den kristna läran människan till sin egen avbild, han försåg henne inte bara med egen vilja utan också med egen möjlighet att skapa - han lämnade ifrån sig makt. Kan han därefter kallas allsmäktig?

Med våld eller alltför tvingande uppvisningar skulle han beröva människan sin självständighet och därmed äventyra sin egen skapelse. Han tycks bunden av sin ordnande princip.

Vad återstår annat än övertalning och övertygande argument? Kanske framförda av en oansenlig predikant.


Är Gud kanske så allsmäktig att han kan ge ifrån sig alla sin makt, så allsmäktig att hanhonhen kan förinta sig själv? Är den klassiska definitionen av Gud och den ty åtföljande bilden av honomhennehennom så inkoherent att den omöjliggör hanshenneshens existens?

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Gudsbilden

Inläggav Marko » 22 okt 2012 19:58

Det är ganska ironiskt att människan försöker ge en gud en total makt över ALLTING, medan människan inte har en aning om vad det betyder.

orienten har en bättre väg, dom vet att dom inte kan beskriva det, och väljer att säga att en beskrivning då blir fel.

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Gudsbilden

Inläggav ingenar » 22 okt 2012 22:42

Marko skrev:Det är ganska ironiskt att människan försöker ge en gud en total makt över ALLTING, medan människan inte har en aning om vad det betyder.

orienten har en bättre väg, dom vet att dom inte kan beskriva det, och väljer att säga att en beskrivning då blir fel.



Rom 1:20
"Hans osynliga egenskaper ses nämligen tydligt alltifrån världens skapelse,
eftersom de uppfattas genom de ting som är gjorda, ja, hans eviga makt och
Gudomlighet, så de är oursäktliga."

Vad kan vi lära oss av skaparverket?
Vi lär oss framför allt mycket om Jehova och hans underbara egenskaper, däribland hans vishet. ”Hans osynliga egenskaper ses ... tydligt alltifrån världens skapelse, ja, hans eviga makt och gudomlighet, eftersom de uppfattas genom de ting som är gjorda.” (Romarna 1:20) Naturen lär oss att Guds vishet är överlägsen människans. Om han kan konstruera bättre saker än vad människan kan, är det då inte rimligt att han också kan ge oss bättre råd än vad mänskliga rådgivare kan?

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Gudsbilden

Inläggav Marko » 22 okt 2012 23:16

ingenar skrev:
Marko skrev:Det är ganska ironiskt att människan försöker ge en gud en total makt över ALLTING, medan människan inte har en aning om vad det betyder.

orienten har en bättre väg, dom vet att dom inte kan beskriva det, och väljer att säga att en beskrivning då blir fel.



Rom 1:20
"Hans osynliga egenskaper ses nämligen tydligt alltifrån världens skapelse,
eftersom de uppfattas genom de ting som är gjorda, ja, hans eviga makt och
Gudomlighet, så de är oursäktliga."

Vad kan vi lära oss av skaparverket?
Vi lär oss framför allt mycket om Jehova och hans underbara egenskaper, däribland hans vishet. ”Hans osynliga egenskaper ses ... tydligt alltifrån världens skapelse, ja, hans eviga makt och gudomlighet, eftersom de uppfattas genom de ting som är gjorda.” (Romarna 1:20) Naturen lär oss att Guds vishet är överlägsen människans. Om han kan konstruera bättre saker än vad människan kan, är det då inte rimligt att han också kan ge oss bättre råd än vad mänskliga rådgivare kan?


Så du lär dig av vad andra säger ?
Jag trore inte ett dyft av vad kristendom säger, men bibeln har sina poäng. genom ting som är gjorda, wow, vem gjorde dessa ? Gud är för mig en andlig upplevelse, verklighet och kraft, människan är ett av hans misstag. Vi ska dö, och lär dö.

det finns en mening i livet, vad ?

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Gudsbilden

Inläggav Marko » 22 okt 2012 23:21

Meningen med livet är att leva som jag,
fattig,elländig och lite krav

eller rik med full av krav. ?


jesus dö!


okey idag förbannar jag alla till att bli fattiga !
óch nu kommer det att ske.

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Gudsbilden

Inläggav Marko » 22 okt 2012 23:27

jesus hit och dit i ett inlägg om gudsbild.
hmm... gud är mer än gud., jesus en karaktär i kristendomen.


i det lilla ser man det stora, det lilla är det stora
ja då är gud jesus och människan gud och gud en bil.

Fan jag hatar idioter som inte kan tänka själva !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (gäller alla som ateister som troende)

Marko
Avstängd
Inlägg: 5408
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Gudsbilden

Inläggav Marko » 22 okt 2012 23:39

1 gud kan inte bevisas
2 gud är en upplevelse
2 gud upplevs olika
3 gud är inget objekt

svar, gud upplevs olika, och är olika
somliga torterar andra i guds namn, efter vad dom upplever
andra gör det inte. jag kan vara gudomlig och slita armar av folk, eller inte.
gud är en kraft, och djävul är en kraft

ont mot gott, vilket i sig är subjektivt.

det finns ingen gud, och det finns en gud, men inte mer än i vår föreställning.

upplevelser är ngt annat, vi bör föja det vi känner är gud eller gott.
mestadels är det ... ja vad `?

Det fins inte en gud., det finns många gudar.
själen däremot kan man inte påverka, inte ens gudar har den kraften.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21162
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Gudsbilden

Inläggav Algotezza » 23 okt 2012 09:09

Marko skrev:Det är ganska ironiskt att människan försöker ge en gud en total makt över ALLTING, medan människan inte har en aning om vad det betyder.

orienten har en bättre väg, dom vet att dom inte kan beskriva det, och väljer att säga att en beskrivning då blir fel.


Ja, Tao kan inte beskrivas. Inte ens som obeskrivbart.

Fast poesi är väl ändå ett försök. Paradoxer.

Via religion, kyrka och prästerskap fixar man det inte.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst