Salomos tempel

[Pilatus]

Fanns det något Salomos tempel? Det finns i alla fall inga klara belägg för att templet fanns på Tempelberget (Mount Moriah). Kanhända har man funnit en ny plats (City of David) där Salomos tempel (även Herodes tempel) har funnits.

[Esther]

Fanns det något Salomos tempel? Det finns i alla fall inga klara belägg för att templet fanns på Tempelberget (Mount Moriah). Kanhända har man funnit en ny plats (City of David) där Salomos tempel (även Herodes tempel) har funnits.

Wiki...Jerusalems tempel eller Heliga templet (Beit HaMikdash, בית המקדש), även kallat Guds Hus eller Herrens heliga boning, var ett tempel i Jerusalem som enligt Gamla Testamentet ursprungligen uppfördes av Salomo omkring 957 f.Kr. Enligt 1 Kungabokens kapitel 6 lades grunden i kung Salomos fjärde regeringsår, 480 år efter uttåget ur Egypten och bygget ska ha tagit 7 år. Templet har en mycket stor symbolisk betydelse inom judendomen, och är starkt kopplat till judendomens historia. Judendomens religiösa kultur koncentrerades kring templet, med religiösa ceremonier enligt Torah och de skriftlärdas och prästernas tolkning därav. I nutid återstår Västra muren av templet.

Hade det inte funnits och byggts är det märkligt att man finner exakta tidangivelser i en Helig Bok som skrevs för så länge sedan... och framförallt skrevs nästintill 5000 år före konflikten som finns i Israel idag...

[Pilatus]

Fanns det något Salomos tempel? Det finns i alla fall inga klara belägg för att templet fanns på Tempelberget (Mount Moriah). Kanhända har man funnit en ny plats (City of David) där Salomos tempel (även Herodes tempel) har funnits.

Hade det inte funnits och byggts är det märkligt att man finner exakta tidangivelser i en Helig Bok som skrevs för så länge sedan... och framförallt skrevs nästintill 5000 år före konflikten som finns i Israel idag...

Man säger att de arkeologiska fynden inte tyder på att templet fanns just på Mount Moriah, utan ett stycke därifrån, på den plats man kallar City of David i videon.

Varför skriver du "nästintill 5000 år före konflikten"? Det är tre tusen år sedan enligt alla källor.

[Anne]

Det får mig att tänka på hörnstenen som Gud placerade i Sion. Den där stötestenen och klippan. Så vanvettigt så många som kallar sig religiösa beter sig tror jag att något av en hedning får den platsen.

[Esther]

Fanns det något Salomos tempel? Det finns i alla fall inga klara belägg för att templet fanns på Tempelberget (Mount Moriah). Kanhända har man funnit en ny plats (City of David) där Salomos tempel (även Herodes tempel) har funnits.

Hade det inte funnits och byggts är det märkligt att man finner exakta tidangivelser i en Helig Bok som skrevs för så länge sedan... och framförallt skrevs nästintill 5000 år före konflikten som finns i Israel idag...

Man säger att de arkeologiska fynden inte tyder på att templet fanns just på Mount Moriah, utan ett stycke därifrån, på den plats man kallar City of David i videon.

Varför skriver du "nästintill 5000 år före konflikten"? Det är tre tusen år sedan enligt alla källor.

Jag brukar vara extremt skeptisk till olika videos som man kan se eller filmer som inte källhänvisar. En källa som är pålitlig är ofta inte i tid och rum bunden till den strid eller konflikt som vill bevisa sin sak.
Man måste gå väsentligt längre bak i tiden - till källor som inte skrevs med tanke på att försöka vinkla något till sin egen fördel. (du förstår saken?)

Så - återigen.. OM det finns en skriftlig källa som bevisar att något har hänt och var detta hänt - ska man ge den tilltro och inte utgå i från aktuella konflikter som vill vinkla material och fynd så att de kan stödja ens eget projekt.
Vad vi vet av historien är att nästintill ALLA kyrkor eller Moskéer - byggdes OVANPÅ ett redan befintligt sådant av en annan religion.
Detta i åtanke gör att vi kan nästan garanterat veta var det andra templet låg om vi vet var det nya är....

[Esther]

Varför skriver du "nästintill 5000 år före konflikten"? Det är tre tusen år sedan enligt alla källor.

Jo jag använder en annan längre beräkning när staden grundades :

Chalcolithic Period (4500-3200 BCE)
3500 BCE - First Settlement of Jerusalem
Early Bronze Age (3200-2220 BCE)

2500 BCE - First Houses Built in Area
Middle Bronze Age (2220-1550 BCE)

1800 BCE - Construction of First City Wall
Late Bronze Age (1550-1200 BCE)

1400 BCE - First Mention of Jerusalem in Cuneiform Amarna Letters
Iron Age I (1200-1000 BCE)

1200 BCE - Jerusalem is conquered by Canaanites (Jebusites)
Iron Age II (1000-529 BCE)

1000 BCE - King David Conquers Jerusalem; Declares City Capital of Jewish Kingdom
960 BCE - David's Son, King Solomon, Builds First Jewish Temple
721 BCE - Assyrians Conquer Samaria; Refugees Flee to Jerusalem and City Expands onto Western Hill
701 BCE - Assyrian Ruler Sennacherib Lays Seige to Jerusalem
586 BCE - Babylonian Forces Destroy Jerusalem and Demolish First Temple
Persian Period (539-322 BCE)

539 BCE - Persian Ruler Cyrus the Great Conquers Babylonian Empire, Including Jerusalem
516 BCE - Cyrus Permits Jews in Bablyonian Exile to Return to Jerusalem; Second Temple Built
445-425 BCE - Nehemiah the Prophet Rebuilds the Walls of Jerusalem; City Confined to Eastern Hill
Hellenistic Period (332-141 BCE)

332 BCE - Greek Leader Alexander the Great Conquers Judea and Jerusalem
332-141 BCE - Ptolemaic and Seleucid Rule in Jerusalem
Hasmonean Period (141-37 BCE)

141 BCE - Hasmonean Dynasty Begins; Jerusalem Again Expands Limits to Western Hill
63 BCE - Roman General Pompey captures Jerusalem
Herodian Period (37 BCE - 70 CE)

37 BCE - King Herod Restructures Second Temple, Adds Retaining Walls
30 CE - Jesus Crucified by Romans in Jerusalem
Roman Period (70 - 324 CE)

70 CE - Roman Forces Destroy Jerusalem and Demolish Second Temple
135 CE - Jerusalem Rebuilt as a Roman City
Byzantine Period (324-638 CE)

335 CE - Church of the Holy Sepulchre Built
614 CE - Persians Capture Jerusalem
629 CE - Byzantine Christians Recapture Jerusalem from Persians
First Muslim Period (638-1099 CE)

638 CE - Caliph Omar Enters Jerusalem
661-750 CE - Jerusalem Ruled Under Umayyad Dynasty
691 CE - Dome of the Rock Built on Site of Destroyed Jewish Temples
750-974 CE - Jerusalem Ruled Under Abassid Dynasty
Crusader Period (1099-1187 CE)

1099 CE - First Crusaders Capture Jerusalem
Ayyubid Period (1187-1259 CE)

1187 CE - Saladin Captures Jerusalem from Crusaders
1229-1244 CE - Crusaders Briefly Recapture Jerusalem Two Times
Mamluk Period (1250-1516)

1250 - Muslim Caliph Dismantles Walls of Jerusalem; Population Rapidly Declines
Ottoman Period (1516-1917)

1517 - Ottoman Empire Captures Jerusalem
1538-1541 - Suleiman the Magnificent Rebuilds the Walls of Jerusalem
British Mandate (1917-1948)

1917 - British Capture Jerusalem in World War I
Divided City (1948-1967)

1948 - State of Israel Established; Jerusalem Divided By Armistice Lines Between Israel & Jordan
Reunification (1967-Present)

1967 - Israel Captures Jerusalem's Old City and Eastern Half; Reunites City

http://www.jewishvirtuallibrary.org/tim ... ce-present

[Esther]

Jo jag använder en annan längre beräkning när staden grundades :

Chalcolithic Period (4500-3200 BCE)
3500 BCE - First Settlement of Jerusalem
Early Bronze Age (3200-2220 BCE)

2500 BCE - First Houses Built in Area
Middle Bronze Age (2220-1550 BCE)

1800 BCE - Construction of First City Wall
Late Bronze Age (1550-1200 BCE)

1400 BCE - First Mention of Jerusalem in Cuneiform Amarna Letters
Iron Age I (1200-1000 BCE)

1200 BCE - Jerusalem is conquered by Canaanites (Jebusites)
Iron Age II (1000-529 BCE)

1000 BCE - King David Conquers Jerusalem; Declares City Capital of Jewish Kingdom
960 BCE - David's Son, King Solomon, Builds First Jewish Temple
721 BCE - Assyrians Conquer Samaria; Refugees Flee to Jerusalem and City Expands onto Western Hill
701 BCE - Assyrian Ruler Sennacherib Lays Seige to Jerusalem
586 BCE - Babylonian Forces Destroy Jerusalem and Demolish First Temple
Persian Period (539-322 BCE)

539 BCE - Persian Ruler Cyrus the Great Conquers Babylonian Empire, Including Jerusalem
516 BCE - Cyrus Permits Jews in Bablyonian Exile to Return to Jerusalem; Second Temple Built
445-425 BCE - Nehemiah the Prophet Rebuilds the Walls of Jerusalem; City Confined to Eastern Hill
Hellenistic Period (332-141 BCE)

332 BCE - Greek Leader Alexander the Great Conquers Judea and Jerusalem
332-141 BCE - Ptolemaic and Seleucid Rule in Jerusalem
Hasmonean Period (141-37 BCE)

141 BCE - Hasmonean Dynasty Begins; Jerusalem Again Expands Limits to Western Hill
63 BCE - Roman General Pompey captures Jerusalem
Herodian Period (37 BCE - 70 CE)

37 BCE - King Herod Restructures Second Temple, Adds Retaining Walls
30 CE - Jesus Crucified by Romans in Jerusalem
Roman Period (70 - 324 CE)

70 CE - Roman Forces Destroy Jerusalem and Demolish Second Temple
135 CE - Jerusalem Rebuilt as a Roman City
Byzantine Period (324-638 CE)

335 CE - Church of the Holy Sepulchre Built
614 CE - Persians Capture Jerusalem
629 CE - Byzantine Christians Recapture Jerusalem from Persians
First Muslim Period (638-1099 CE)

638 CE - Caliph Omar Enters Jerusalem
661-750 CE - Jerusalem Ruled Under Umayyad Dynasty
691 CE - Dome of the Rock Built on Site of Destroyed Jewish Temples
750-974 CE - Jerusalem Ruled Under Abassid Dynasty
Crusader Period (1099-1187 CE)

1099 CE - First Crusaders Capture Jerusalem
Ayyubid Period (1187-1259 CE)

1187 CE - Saladin Captures Jerusalem from Crusaders
1229-1244 CE - Crusaders Briefly Recapture Jerusalem Two Times
Mamluk Period (1250-1516)

1250 - Muslim Caliph Dismantles Walls of Jerusalem; Population Rapidly Declines
Ottoman Period (1516-1917)

1517 - Ottoman Empire Captures Jerusalem
1538-1541 - Suleiman the Magnificent Rebuilds the Walls of Jerusalem
British Mandate (1917-1948)

1917 - British Capture Jerusalem in World War I
Divided City (1948-1967)

1948 - State of Israel Established; Jerusalem Divided By Armistice Lines Between Israel & Jordan
Reunification (1967-Present)

1967 - Israel Captures Jerusalem's Old City and Eastern Half; Reunites City

http://www.jewishvirtuallibrary.org/tim ... ce-present

Som du ser finns det en logik i att Kung David kan utnämna Jerusalem som huvudstad - EFTERSOM DEN REDAN FINNS.
Den är då en redan befintlig och existerande stad.
Det är mycket svårt att utnämna något till huvudstad som inte existerar eller finns eller någon känner till på grund av att det ännu inte finns. Detta kallas för logiskt tänk (med glimten i ögat sagt)...

[Pilatus]

Jag förstår (trots dina förklaringar) inte vad du menar med: "nästintill 5000 år före konflikten"? Vad som hände då har ju inte något samband med dagens Israel.


länk till kartan:
http://www.mirrorservice.org/sites/gutenberg.org/4/0/7/4/40747/40747-h/images/image097_full.jpg

[Esther]

Jag förstår (trots dina förklaringar) inte vad du menar med: "nästintill 5000 år före konflikten"? Vad som hände då har ju inte något samband med dagens Israel.


länk till kartan:
http://www.mirrorservice.org/sites/gutenberg.org/4/0/7/4/40747/40747-h/images/image097_full.jpg

det som hände då har ALL bäring på dagens konflikt. Därför att - både landet Israel (INTE Palestina) erkänns både av Muhammed och Koranen som det land i vilket judarna lever. OCH långt före Koranens tillkomst via Muhammed skrev judarna sin historia i Jerusalem (deras - INTE palestiniernas eller muslimernas stad) och Israel.
Konflikten (har också det ingått för mig i universitetsstudier via Fred och konflikthantering ... hade Agrell bla) baserar sig på egendoms krav. Palestinierna påstår med hela den muslimska världen att Israel aldrig funnits och att Jerusalem är deras stad - dvs muslimsk. Historien och Koranen säger något helt annat.
Därav kan vi dra slutsatsen att någon ljuger. Någon ljuger om sakens natur. För de historiska bevisen för att Jerusalem var huvudstad i Israel (att både staden var judisk och hela landet var judarnas) LÅNGT innan ens Muhammed var påtänkt (han kom långt efter 600 efter Kristus) - visar just på att både namnet Israel inte är något nytt påfund som muslimerna idag påstår (eftersom Muhammed just kallade Israel för Israel och det står i Koranen) samt de skrifter som stödjer att så var fallet för redan 5000 år sedan - staden Jerusalem byggdes och skapades av judarna för judarna i judarnas land - Israel.
Den konflikten som finns idag beror på att muslimerna inte säger som det är - både enligt Koranen och historiska bevis. De kom långt efteråt och påstår att den stad och det land som var judiska tillhör dem.
Striden gäller detta i nutid. Judarna som säger som det är - motparten (med historielösa och okunniga Sverige i löpband) påstår motsatsen MOT ALLA BEVIS. Och de dumma och de blinda går på lögnerna --- för att de inte orkar ta reda på fakta.

[Pilatus]

det som hände då har ALL bäring på dagens konflikt.

Inte för att jag förstår vad slags källmaterial du använder.

Amarna-tabletterna är skrivna i ackadiska cuneiformsskript och presenterar många egenskaper som är märkliga och okända från någon annan ackadisk dialekt. Detta var tydligast i de bokstäver som skickades från Kanaan, som skrivits på ett blandat språk (kanaanit-akkadian). Amarna-bokstäverna från Kanaan har visat sig vara den viktigaste källan för studier av kanaanitiska dialekter under pre-israelitperioden.

Amarnabreven (från 1300-talet fvt). William L. Moran, The Amarna Letters (1992).

[Esther]

det som hände då har ALL bäring på dagens konflikt.

Inte för att jag förstår vad slags källmaterial du använder.

Amarna-tabletterna är skrivna i ackadiska cuneiformsskript och presenterar många egenskaper som är märkliga och okända från någon annan ackadisk dialekt. Detta var tydligast i de bokstäver som skickades från Kanaan, som skrivits på ett blandat språk (kanaanit-akkadian). Amarna-bokstäverna från Kanaan har visat sig vara den viktigaste källan för studier av kanaanitiska dialekter under pre-israelitperioden.

Amarnabreven (från 1300-talet fvt). William L. Moran, The Amarna Letters (1992).

Jag använder det källmaterial som är relevant. Relevansen ligger i det faktum att striden är i grunden religiös.
Du får nog undersöka lite närmare...
Därmed och därför använder jag Koranen och Gamla testamentes vittnesbörd...

[Pilatus]

det som hände då har ALL bäring på dagens konflikt.

Inte för att jag förstår vad slags källmaterial du använder.
Amarna-tabletterna är skrivna i ackadiska cuneiformsskript och presenterar många egenskaper som är märkliga och okända från någon annan ackadisk dialekt. Detta var tydligast i de bokstäver som skickades från Kanaan, som skrivits på ett blandat språk (kanaanit-akkadian). Amarna-bokstäverna från Kanaan har visat sig vara den viktigaste källan för studier av kanaanitiska dialekter under pre-israelitperioden.

Amarnabreven (från 1300-talet fvt). William L. Moran, The Amarna Letters (1992).

Jag använder det källmaterial som är relevant. Relevansen ligger i det faktum att striden är i grunden religiös.
Du får nog undersöka lite närmare...
Därmed och därför använder jag Koranen och Gamla testamentes vittnesbörd...

Men då har du hoppat långt framåt i tiden. Det var du som nämnde 5000 år. Berättelser om kung Gilgamesh av Uruk i Mesopotamien skrevs under sumerisk tid omkring 2100 fvt – 2000 fvt. Berättelsen om Noa är av senare datum. Bara som ett exempel. Enda referens tycks vara Septauginta som förlägger berättelsen till 2262 år efter Adams födelse.

[Esther]

Inte för att jag förstår vad slags källmaterial du använder.
Amarna-tabletterna är skrivna i ackadiska cuneiformsskript och presenterar många egenskaper som är märkliga och okända från någon annan ackadisk dialekt. Detta var tydligast i de bokstäver som skickades från Kanaan, som skrivits på ett blandat språk (kanaanit-akkadian). Amarna-bokstäverna från Kanaan har visat sig vara den viktigaste källan för studier av kanaanitiska dialekter under pre-israelitperioden.

Amarnabreven (från 1300-talet fvt). William L. Moran, The Amarna Letters (1992).

Jag använder det källmaterial som är relevant. Relevansen ligger i det faktum att striden är i grunden religiös.
Du får nog undersöka lite närmare...
Därmed och därför använder jag Koranen och Gamla testamentes vittnesbörd...

Men då har du hoppat långt framåt i tiden. Det var du som nämnde 5000 år. Berättelser om kung Gilgamesh av Uruk i Mesopotamien skrevs under sumerisk tid omkring 2100 fvt – 2000 fvt. Berättelsen om Noa är av senare datum. Bara som ett exempel. Enda referens tycks vara Septauginta som förlägger berättelsen till 2262 år efter Adams födelse.

Som jag sa... jag lägger den tiden i de ca 3000 år före Kristi födelse och sedan de 2000 år som sedan gått och leder oss fram till var vi är idag enligt det som står här: http://www.jewishvirtuallibrary.org/tim ... ce-present

[Pilatus]

Men då har du hoppat långt framåt i tiden. Det var du som nämnde 5000 år. Berättelser om kung Gilgamesh av Uruk i Mesopotamien skrevs under sumerisk tid omkring 2100 fvt – 2000 fvt. Berättelsen om Noa är av senare datum. Bara som ett exempel. Enda referens tycks vara Septauginta som förlägger berättelsen till 2262 år efter Adams födelse.

Som jag sa... jag lägger den tiden i de ca 3000 år före Kristi födelse och sedan de 2000 år som sedan gått och leder oss fram till var vi är idag enligt det som står här: http://www.jewishvirtuallibrary.org/tim ... ce-present

Jag förstår inte vad länken skall visa? Den utgör i alla fall inte något belägg för dina påståenden om Jerusalem. Om man letar på Jerusalems historia så står det att: Jews have been living in Jerusalem continuously for nearly two millennia.
Det saknas några år där Esther!

[Esther]

Men då har du hoppat långt framåt i tiden. Det var du som nämnde 5000 år. Berättelser om kung Gilgamesh av Uruk i Mesopotamien skrevs under sumerisk tid omkring 2100 fvt – 2000 fvt. Berättelsen om Noa är av senare datum. Bara som ett exempel. Enda referens tycks vara Septauginta som förlägger berättelsen till 2262 år efter Adams födelse.

Som jag sa... jag lägger den tiden i de ca 3000 år före Kristi födelse och sedan de 2000 år som sedan gått och leder oss fram till var vi är idag enligt det som står här: http://www.jewishvirtuallibrary.org/tim ... ce-present

Jag förstår inte vad länken skall visa? Den utgör i alla fall inte något belägg för dina påståenden om Jerusalem. Om man letar på Jerusalems historia så står det att: Jews have been living in Jerusalem continuously for nearly two millennia.
Det saknas några år där Esther!

nä... jag förstår dig. För när jag klickade den (jag hade kopierat den där tidsangivelserna var för tiden före att Jerusalem blev huvudstad ...vilket inte länken längre visar märkligt nog) så hamnade jag någon annanstans.
Rota runt lite här och klicka dig fram - det finns gott om källor och information.http://www.jewishvirtuallibrary.org/jer ... troduction
När du hittar den tidtabell som visar när Jerusalem blev befolkat så hamnar vi rätt i diskussionen...