Vintergatans rörelse

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Hallberg
Inlägg: 28
Blev medlem: 17 dec 2006 15:07
Ort: Uddevalla
Kontakt:

Vintergatans rörelse

Inläggav Hallberg » 27 feb 2007 15:15

Jag har funderat på om vintergatan som galax är statisk i rymden i förhållande till andra galaxer eller om den rör sig? Och ifall den rör sig, hur fort går det, accelererar den, vad fick den att börja röra sig?


Tack så mycket

Mvh//
Hallberg
Libertas inaestimabilis res est.

EnFisk
Inlägg: 45
Blev medlem: 22 nov 2006 22:57

Inläggav EnFisk » 27 feb 2007 15:39

Eftersom universum utökar sig borde rimligtvis också vintergatans avstånd till andra partiklar/planeter/stjärnor/galaxer ändras. Men om vintergatan sen rör sig som helhet mot andra galaxer utan universums "hjälp" vet jag ingenting om.
"Whether 'tis nobler in the mind to suffer" - Hamlet

MacLaurin

Inläggav MacLaurin » 27 feb 2007 16:07

Vintergatan ligger själv i en större anhoppning av galaxer, som rör sig kring varandra pga. gravitationen emellan dem. Det går långsamt eftersom avstånden är stora, men det är väl rimligt att tänka sig en flugsvärm eller nåt? Oförutsägbara rörelser, A påverkar B och C som påverkar A tillbaks osv.

Dessutom expanderar universum, precis som EnFisk sa.

Vilken hastighet vi har beror på vad man jämför med. Att ange någon slags genomsnittshastighet relativt alla massa i universum är omöjligt, eftersom det i många fall är omöjligt att definiera en hastighet jämfört med ett objekt. Detta för att det kan finnas fler än en rak sträcka till ett objekt, och beroende på vilken sträcka man väljer att mäta längs får man olika hastighet. Att det kan finnas flera olika raka sträckor till samma punkt beror på att gravitiation böjer rummet.

Hallberg
Inlägg: 28
Blev medlem: 17 dec 2006 15:07
Ort: Uddevalla
Kontakt:

Inläggav Hallberg » 28 feb 2007 20:48

Okej så vintergatan rör sig, men då borde man kunna observera en rörelsen i förhållande till tex Andromeda galaxen.

Och borde inte galaxerna precis som jorden, solen mm rotera runt en egen axel?

Jag funderade också på om solsystemet rör sig i förhållande till vintergatan? om det gör så finns det inte chans att vi kommer i kollitionskurs med någon annan del av vintergatan? Och borde inte då sjtärnhimeln som vi ser den förändras då?

Många frågor om vill ha ett svar :D

Mvh//
Mattias Hallberg
Libertas inaestimabilis res est.

amy
Inlägg: 539
Blev medlem: 22 aug 2006 20:54

Inläggav amy » 28 feb 2007 21:19

Hallberg skrev:Okej så vintergatan rör sig, men då borde man kunna observera en rörelsen i förhållande till tex Andromeda galaxen.


man kan inte se nåt för at de rör sig så jävla sakta.

Och borde inte galaxerna precis som jorden, solen mm rotera runt en egen axel?


varför borde ens jorden rotera runt sin egen axel?

men... ja.... även galaxer gör nog det. men hur fan skulle man veta det?

Squirrel
Inlägg: 173
Blev medlem: 11 apr 2005 19:35
Ort: Linköping

Inläggav Squirrel » 01 mar 2007 10:09

Stjärniorna i en galax roterar kring galaxens centrum. Hastigheten och omloppstiden beror på avståndet så man kan inte säga något generellt om galaxens rotationstid men väl om en stjärnas rotationstid kring galaxcentrum. Olika stjärnors hastighet relativt jorden mäts genom att observetaröd respektive blåskift i ljusspektrat. I och med att distinkta spektrallinjer kan observeras, som beror på gasblandningen i solatmosfären, kan man mäta upp hur stort röd eller blåskift ljuset från stjärnan uppvisar. Färgskiftet beror på den relativa hastigheten vilket gör att denna kan räknas ut med utgångspunkt i datat från spektralanalysen. Man kan på så sätt mäta både relativa hastigheter mellan och inom galaxer. Genom att veta hastigheterna kan man med hjälp av allmänna gravitationslagen bestämma galaxers massa och en massa annat skoj.

cake
Inlägg: 53
Blev medlem: 03 dec 2003 20:14

Inläggav cake » 02 mar 2007 20:01

Man  tror väll att våran galax och Andromeda kommer att kolidera så småningom.
Im just a soul whos intentions are good.

Hallberg
Inlägg: 28
Blev medlem: 17 dec 2006 15:07
Ort: Uddevalla
Kontakt:

Inläggav Hallberg » 03 mar 2007 00:53

Om alla stjärno rör sig i förhållande till jorden borde ju stjärnkartor bli inaktuella ganska fort väll? vissa stjärnor måste väll röra sig snabbare är andra?

Mvh//
Hallberg
Libertas inaestimabilis res est.

Squirrel
Inlägg: 173
Blev medlem: 11 apr 2005 19:35
Ort: Linköping

Inläggav Squirrel » 03 mar 2007 19:12

Det är helt sant att stjärnkartor ganska snabbt blir inaktuella, dvs i astronomiska mått mätt. Efter en stund kommer stjärnorna att ha ändrat sina relativa positioner betydande, dvs efter några tiotusentals år eller så.

Om man tittar innom en väldigt snäv vinkelsektor på himlavalvet kan man dock se förändringar i stjärnornas relativa positioner innom loppet av kortare tidsperioder än så. Det kan röra sig om ett fåtal år eller i extremare fall timmar, beroende på hur mycket man zoomar och hur snabba de relativa rörelserna är. Dubbelstjärnors riotation kring varandra är ett typexempel på fall där stjärnornas rörelse är snabb.

amy
Inlägg: 539
Blev medlem: 22 aug 2006 20:54

Inläggav amy » 03 mar 2007 19:49

Squirrel skrev:Dubbelstjärnors riotation kring varandra är ett typexempel på fall där stjärnornas rörelse är snabb.

varför rör de sig så fort och varför krockar de inte med varandra?

Squirrel
Inlägg: 173
Blev medlem: 11 apr 2005 19:35
Ort: Linköping

Inläggav Squirrel » 04 mar 2007 10:37

De rör sig fort för att de är massiva objekt på reltivt litet avstånd från varandra. Gravitationskrafterna blir därmed stora vilket leder till hög rotationshastighet. Att de inte krockar beror på att det roterar kring varandra på samma sätt som planeter roterar kring en sol. I det här fallet är det dock två solar som roterar kring den gemensamma tyngdpunkten. I och med att avstånden är i storleksårdningen av vårt solsystem så är rotationstiderna också det. Det innebär att deras position relativt varandra ärndrar sig synbart under loppet av några månader.

amy
Inlägg: 539
Blev medlem: 22 aug 2006 20:54

Inläggav amy » 04 mar 2007 16:10

Squirrel skrev:Att de inte krockar beror på att det roterar kring varandra på samma sätt som planeter roterar kring en sol.

äh, jag tror inte på vetenskapen..!!!!!!!!!!!!!

eftersom gravitationen drar allting till sig så borde alla planeter snabbt falla i solen, och månen borde falla på jorden. som löven runt en vattenvirvel. de kan inte bara vara där och snurra för evigt!!!!!!!

alla planeter är stora magneter. månen stöts bort från jorden för att den är för långt borta, men vi attraheras av jorden för att vi är nära den.

varför finns det avstånd mellan planeter och stjärnor? för att det finns en repulsiv kraft som hindrar saker från att förenas.

varför rör sig allting i universum? för att allt styrs av magnetism, negativ och positiv energi. de gör att partiklar rör sig och planeter accelererar och börjar rotera och genererar gravitation.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 04 mar 2007 18:00

Du är påfallande kluven amy.

Vad hände med drömmen. Vad är det du söker greppa, tvivlet eller sakers existens.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Squirrel
Inlägg: 173
Blev medlem: 11 apr 2005 19:35
Ort: Linköping

Inläggav Squirrel » 04 mar 2007 19:06

amy: Det finns en mycket enklare förklaring varför himlakropparna inte kolliderar hur som helst. Det är en kombination av tröghet och brist på luftmotstånd. Trögheten innebär att kroppar fortsätter rakt fram om de inte utsätts för en kraft och att kraften är propotionell mot massan gånger accelerationen. I och med att rymden är i stort sett helt evakuerad så finns det ingen friktion som saktar in rörelsen. Planterna ligger därmed kvar i sina banor utan en repellerande kraft. Gravitationen kröker banan innåt och trögheten innebär att det skulle behövas friktionsmotstånd för att rubba banan.

För att ta ett exempel. Om man har en kula som är fäst i ett snöre. Man håller i snäöret och svingar det runt runt. Kulan kommer då att sträcka ut snöret och man kan få den att snurra horisontellt eller vertikalt efter vad man nu vill. Poängen är att snöret bara kan dra i kulan, inte knuffa den bårtåt för då skulle snöret bara vecka ihop sig. Ändå håller snöret kulan i en cirkulär bana. Detta beror på att trögheten hos kulan vill få kulan att fortsätta rakt fram medan snöret anbringar en kraft på kulan som får den att accelerara innåt mot centrum. Skulle man slätppa snöret sticker kulan iväg men kommer inte att göra det så länge man håller i snöret. När man gör detta kommer man hela tiden att vara tvungen att veva på för att kulan ska sträcka ut snöret. Det beror på att luften hela tiden saktar in rörelsen i och med luftmotståndet. Hade det vbarit i vakum hade man inte behövet veva på när man väl fått upp farten. Då hade kulan fortsatt snurra utan hjälp.

amy
Inlägg: 539
Blev medlem: 22 aug 2006 20:54

Inläggav amy » 04 mar 2007 22:01

Squirrel skrev:Planterna ligger därmed kvar i sina banor utan en repellerande kraft.


alla objekt måste vara magneter för att de består av magnetiska partiklar.

Gravitationen kröker banan innåt och trögheten innebär att det skulle behövas friktionsmotstånd för att rubba banan.


gravitation kröker inte rummet, den drar saker till sig.

Ändå håller snöret kulan i en cirkulär bana.


planeter har inte cirkulära banor.

Hade det vbarit i vakum hade man inte behövet veva på när man väl fått upp farten. Då hade kulan fortsatt snurra utan hjälp.


frågan är hur i Helvete planeterna kunde få en så hög fart och distanser utan en Jävla repellerande kraft!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

..det finns... en repellerande kraft (rädsla) hos människor o djur... och partiklar... så varför inte planeter också....


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst