Jag undrar om det, hos forumets användare, finns något intresse för en "bokklubb"?
Hade tänkt mig att man kunde enas om en bok som alla skulle läsa. Sen kunde man diskutera kring det man läst; kapitelvis etc.
Vet inte alls, men det är en tanke. Vad tycker Ni andra?
Lev väl filosofer,
Gustaf
Filosofiforum.coms bokklubb
Moderator: Moderatorgruppen
Jag tycker det låter som en utmärkt idé och är gärna med i en sådan klubb. Men tror du inte att det blir svårt att välja böcker? De som redan är mer belästa inom filosofiområdet skulle kanske tycka att böcker som jag finner intressanta är banala. Å andra sidan skulle jag tycka att vissa avancerade (läs: tillkrånglade) rena filosofiböcker är för svårsmälta. Vilken inriktning hade du tänkt dig på bokklubben? (vilket roligt ord det är förresten, titta bara på det 
)
)-
laotzu
Kul att någon - inte vem som helst, utan forumets egen lilla sockerpappa - har svarat! 
Det hoppas jag verkligen inte. Man kan alltid lära sig något nytt, se saker ur ett annat perspektiv etc.
Jo, det är klart. Man måste ju börja från början. Om några av oss gör det, så kanske andra hoppar in senare, när litteraturen är på en nivå som tilltalar dem.
Vi är många här som filosoferar. Min tanke var att man kunde komma överens om en bok - första boken blir självklart ett introduktions- eller översiktsverk - för att sen diskutera innehållet. Detta kan man göra kapitelvis etc. Dels skulle man ta del av all den filosofi som faktiskt redan finns "framtänkt", dels skulle man, med boken som "ram", få struktur på diskussionen. Kort sagt, jag tror att det skulle ge diskussionerna en knuff i rätt riktning.
Valet av bok är självfallet beroende av målet. Skulle syftet vara att få igång en diskussion? Att ta del av andra filosofers tankar? Lära sig tillämpa de filosofiska verktygen? etc.
Om fallet är det försnämnda finns böcker i stil med "Filosofiska frågor" Staffan Carlshamre m fl. Är det filosofihistorien som lockar (först), så finns det massor att välja på; två förslag är "Filosofins historia" av Svante Nordin och "Västerlandets filosofi" av Bertrand Russell. Vill vi istället läsa mer om argumentationsteori och logik etc., så kan man t ex. läsa "Argumentationsteori, språk och logik" av Dagfinn Föllesdal m fl.
Det tråkiga är självklart att böcker kostar pengar. En personlig favorit - ett filosofihistoriskt översiktsverk - som är billig är "Vetandets villkor" av Christer Hedin; 92 skr. på Adlibris.
Men ja, böckerna beror ju, som sagt, av målet.
Vi får se om någon mer nappar hovnarr, annars får vi köra en bokklubb med två medlemmar!
(Det är en start; fler nappar nog om några börjar.)
Lev väl filosofer,
Gustaf
hovnarr skrev:De som redan är mer belästa inom filosofiområdet skulle kanske tycka att böcker som jag finner intressanta är banala.
Det hoppas jag verkligen inte. Man kan alltid lära sig något nytt, se saker ur ett annat perspektiv etc.
hovnarr skrev:Å andra sidan skulle jag tycka att vissa avancerade (läs: tillkrånglade) rena filosofiböcker är för svårsmälta.
Jo, det är klart. Man måste ju börja från början. Om några av oss gör det, så kanske andra hoppar in senare, när litteraturen är på en nivå som tilltalar dem.
hovnarr skrev:Vilken inriktning hade du tänkt dig på bokklubben?
Vi är många här som filosoferar. Min tanke var att man kunde komma överens om en bok - första boken blir självklart ett introduktions- eller översiktsverk - för att sen diskutera innehållet. Detta kan man göra kapitelvis etc. Dels skulle man ta del av all den filosofi som faktiskt redan finns "framtänkt", dels skulle man, med boken som "ram", få struktur på diskussionen. Kort sagt, jag tror att det skulle ge diskussionerna en knuff i rätt riktning.
Valet av bok är självfallet beroende av målet. Skulle syftet vara att få igång en diskussion? Att ta del av andra filosofers tankar? Lära sig tillämpa de filosofiska verktygen? etc.
Om fallet är det försnämnda finns böcker i stil med "Filosofiska frågor" Staffan Carlshamre m fl. Är det filosofihistorien som lockar (först), så finns det massor att välja på; två förslag är "Filosofins historia" av Svante Nordin och "Västerlandets filosofi" av Bertrand Russell. Vill vi istället läsa mer om argumentationsteori och logik etc., så kan man t ex. läsa "Argumentationsteori, språk och logik" av Dagfinn Föllesdal m fl.
Det tråkiga är självklart att böcker kostar pengar. En personlig favorit - ett filosofihistoriskt översiktsverk - som är billig är "Vetandets villkor" av Christer Hedin; 92 skr. på Adlibris.
Men ja, böckerna beror ju, som sagt, av målet.
Vi får se om någon mer nappar hovnarr, annars får vi köra en bokklubb med två medlemmar!
(Det är en start; fler nappar nog om några börjar.)
Lev väl filosofer,
Gustaf
Håhåja, något att diskutera närmare på torsdag, måhända. Någon form av översiktsverk låter kul. Stefan (den förste Stefan, förvirrande nog min namne) menade att hur intelligent man än var så skulle man inte kunna tänka allt som redan tänkts, och det äger ju sin riktighet. Man behöver ju inte börja med att härleda 2+2 = 4, det hinns inte med. Å andra sidan är det stor skillnad på att formulera en teori och att läsa den - den som formulerade den lär förstå den bättre. Men jag är generalist snarare än specialist, så jag köper det där med översikter.
Mitt mål med filosofin är att göra mig mindre trångsynt och/eller öka min varaktiga lycka. En bok jag varit sugen på att penetrera länge är I Ching - förändringarnas bok. Asiatisk filosofi intresserar nog mer än västerländsk, personligen, och kinesisk filosofi är den enda jag överhuvudtaget läst någonting om. Filosofihistoria intresserar mig inte som sådant - jag vill ha verktyg för att förstå mig själv, världen och människorna runt omkring mig på fler sätt. Argumentationsteori låter hemskt. Min erfarenhet är att folk inte blir gladare när jag övertygar dem om min ståndpunkt, och då blir ju inte jag heller gladare, så varför lägga ner krutet på det? (Kanske just detta antyder att jag borde läsa argumentationsteori, vet inte).
Vetandets villkor låter intressant. Kan du berätta mer om den?
/den andre Stefan
Mitt mål med filosofin är att göra mig mindre trångsynt och/eller öka min varaktiga lycka. En bok jag varit sugen på att penetrera länge är I Ching - förändringarnas bok. Asiatisk filosofi intresserar nog mer än västerländsk, personligen, och kinesisk filosofi är den enda jag överhuvudtaget läst någonting om. Filosofihistoria intresserar mig inte som sådant - jag vill ha verktyg för att förstå mig själv, världen och människorna runt omkring mig på fler sätt. Argumentationsteori låter hemskt. Min erfarenhet är att folk inte blir gladare när jag övertygar dem om min ståndpunkt, och då blir ju inte jag heller gladare, så varför lägga ner krutet på det? (Kanske just detta antyder att jag borde läsa argumentationsteori, vet inte).
Vetandets villkor låter intressant. Kan du berätta mer om den?
/den andre Stefan
-
MrTambourineMan
- Inlägg: 545
- Blev medlem: 29 okt 2003 21:02
- Ort: Göteborg
-
laotzu
hovnarr skrev:Filosofihistoria intresserar mig inte som sådant - jag vill ha verktyg för att förstå mig själv, världen och människorna runt omkring mig på fler sätt.
Man bör skilja på studiet av filosofihistorien ur ett idéhistoriskt och ett filosofiskt perspektiv. Det senare torde, utifrån ovanstående mål, ligga nära till hands; att genom filosofihistorien ta del av hur andra har resonerat kring filosofiska frågor.
hovnarr skrev:Argumentationsteori låter hemskt. Min erfarenhet är att folk inte blir gladare när jag övertygar dem om min ståndpunkt, och då blir ju inte jag heller gladare, så varför lägga ner krutet på det?
Här bör man skilja på retorik och argumentationsteori. I retoriken tar man inte hänsyn till hurivida det som framförs är sant eller falskt; tyngdpunkten ligger på själva framförandet. Argumentationsteori är snarare ett användade av de verktyg som Du efterfrågar i föregående citat; vilka argument som anses (logiskt) giltiga. Argumentationsteori handlar inte om att övertyga i samma mening som retorik.
hovnarr skrev:Vetandets villkor låter intressant. Kan du berätta mer om den?
Boken börjar med att reflektera kring kunskapteoretiska och metafysiska frågor; olika möjligheter till svar på dessa frågor, vilka konsekvenser svaren får osv. Det är mycket namedropping i denna del: idealism, materialism, realism, rationalism, skepticism, kunskapspsykologi, kunskapsteori, metafysik osv. Sedan följer en filosofihistorisk översikt, där de begrepp som första delen redogjorde för, sätts in i ett historiskt sammanhang; vem tänkte vad och när osv.
Boken kostar 64 skr på Akademibokhandeln; de har dock bara en kvar i lager. Jag kan ta med boken imorgon, så får Du bläddra i den.
MrTambourineMan skrev:Laotzu, hovnarr eller någon annan på forumet startar en tråd vid namn (t ex) "Bok: Västerlandets filosofi Kapitel 1" och sedan koncentreras diskussionen till trådens ämne.
Ett bra tips på tillvägagångssätt. Med tråden ville jag kolla om det öht. fanns ett intresse för en "bokklubb".
Lev väl filosofer,
Gustaf
-
Johan Ågren
- Administratör
- Inlägg: 3368
- Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
- Ort: Gävle
Mitt mål med filosofin är att göra mig mindre trångsynt och/eller öka min varaktiga lycka. En bok jag varit sugen på att penetrera länge är I Ching - förändringarnas bok. Asiatisk filosofi intresserar nog mer än västerländsk, personligen, och kinesisk filosofi är den enda jag överhuvudtaget läst någonting om. Filosofihistoria intresserar mig inte som sådant - jag vill ha verktyg för att förstå mig själv, världen och människorna runt omkring mig på fler sätt. Argumentationsteori låter hemskt. Min erfarenhet är att folk inte blir gladare när jag övertygar dem om min ståndpunkt, och då blir ju inte jag heller gladare, så varför lägga ner krutet på det? (Kanske just detta antyder att jag borde läsa argumentationsteori, vet inte).
Hovnarr: Du verkar ha en liknande inställning till filosofi som jag har. Om du läst tao (tao te ching) och zen och är interesserad, så skulle jag verkligen verkligen rekomendera Krishnamurti.
Kortfattat skulle man enligt min kunna säga att han förstått djupet av både tao, zen och Buddha grundtankar, men han lyckas samtidigt förklara sig med ett väldigt tydligt, avskalat, rakt och vardagligt språk. Inga långsökta hypoteser eller torra teorier och argumentationstekniker, utan snarare direkt förståelse. När jag läst Krishnamurti fick jag en bättre förståelser för frågetecken jag haft när jag inte förstått tao och zen tillfullo.
Hans filosofi har förövrigt väldigt snarlika drag med Kognitiv beteendeterapi.
Det låter spännande PopJimmy!
Laotzu, den hedersmannen, har vari vänlig nog att låna ut "Taoism: Way beyond seeking" (Alan Watts) till mig - en tunn liten bok med mycket förundran/mening som det tar lång tid att tillgodogöra sig. Jag rekommenderar den varmt.
Var får man tag i Krishnamurtis verk och vad har han skrivit?
Ha det bra!
§
Laotzu, den hedersmannen, har vari vänlig nog att låna ut "Taoism: Way beyond seeking" (Alan Watts) till mig - en tunn liten bok med mycket förundran/mening som det tar lång tid att tillgodogöra sig. Jag rekommenderar den varmt.
Var får man tag i Krishnamurtis verk och vad har han skrivit?
Ha det bra!
§
Tänkte bara säga att Alan Watts är väldigt mycket inspirerad av Krishnamurti. Det finns Alan Watts föreläsningar som mp3or, jag har typ 130st (75% av alla) (typ 3 gig)
http://www.adlibris.se har typ 40 böcker av Krishnamurti. Alla kostar runt 120-240 spänn styck (sen tillkommer endast 19kr i frakt, och det är inte per bok utan för hela paketet).
Jag rekommenderar först The First and Last Freedom och sen Freedom from the Known dom är väldigt övergripande och tar upp alla ämnen. Det är förövrigt hans mest lästa böcker.
The The First and the Last Freedom (hans mest lästa bok, den bästa jag läst, samma stuk som the freedom from the known, men nästan dubbelt så tjock, har ett jättebra index med 21 ämnen först, och sedan svar på 38 vanliga frågor som han svara på en/två sidor var: nationalism, kunskap, disciplin, ensamhet, lidande, uppmärksamhet, relationer, krig, rädsla, uttråkning, hat, kritik, tro på gud, minnet, meditation, medvetenhet/omedvetenhet, sex, kärlek, död, tid, händelse utan ide, gammalt och nytt, kända och okända, sanning och falskhet, gud, plötslig insikt, simpelhet, ytlighet, trivialiteter, sinnets stillhet, meningen med livet, sinnets förvirring, omvandling)
Sen finns det tema böcker som On Love and Loneliness, On Relationship, On Fear m.m. Dom är väldigt bra för dom ger en flera olika infallsvinklar angående det specifika ämnet.
Själv har jag snart typ 10-15 st böcker av honom.
Rolig kuriosa:
Det finns andra storheter som också är inspirerade av Krishnamurti, som Bruce Lee och Joseph Cambell (som kompnerade Monomyth, som George Lucas byggde upp Star Wars 4 på rakt av)
http://www.adlibris.se har typ 40 böcker av Krishnamurti. Alla kostar runt 120-240 spänn styck (sen tillkommer endast 19kr i frakt, och det är inte per bok utan för hela paketet).
Jag rekommenderar först The First and Last Freedom och sen Freedom from the Known dom är väldigt övergripande och tar upp alla ämnen. Det är förövrigt hans mest lästa böcker.
The The First and the Last Freedom (hans mest lästa bok, den bästa jag läst, samma stuk som the freedom from the known, men nästan dubbelt så tjock, har ett jättebra index med 21 ämnen först, och sedan svar på 38 vanliga frågor som han svara på en/två sidor var: nationalism, kunskap, disciplin, ensamhet, lidande, uppmärksamhet, relationer, krig, rädsla, uttråkning, hat, kritik, tro på gud, minnet, meditation, medvetenhet/omedvetenhet, sex, kärlek, död, tid, händelse utan ide, gammalt och nytt, kända och okända, sanning och falskhet, gud, plötslig insikt, simpelhet, ytlighet, trivialiteter, sinnets stillhet, meningen med livet, sinnets förvirring, omvandling)
Sen finns det tema böcker som On Love and Loneliness, On Relationship, On Fear m.m. Dom är väldigt bra för dom ger en flera olika infallsvinklar angående det specifika ämnet.
Själv har jag snart typ 10-15 st böcker av honom.
Rolig kuriosa:
Det finns andra storheter som också är inspirerade av Krishnamurti, som Bruce Lee och Joseph Cambell (som kompnerade Monomyth, som George Lucas byggde upp Star Wars 4 på rakt av)
Jag kan rekommendera Thomas Nagels "Mortal Questions"; en bok som till största delen behandlar "de stora frågorna", de som människor oftast sammanknippar med filosofi men som lyser med sin frånvaro i större delen av den analytiska filosofin. Nagel behandlar frågorna på ett resonerande sätt, med klara och tydliga (däremot inte nödvändigtvis riktiga) argument, något man är ovan vid när det gäller debatten om dessa frågor (den förs ju mest av religiösa gurus, skönlitterära författare och diverse charlataner). Däremot är han, åtminstone inte i de artiklar jag läst, minsta formell. Boken är inte särskilt svårläst
Den består av ett tiotal artiklar, varav jag läst fem: "Death", "The Absurd", "Moral Luck", "Subjective and Objective" och Nagels mest kända artikel, ett inlägg i den medvetandefilosofiska debatten: "What is it Like to be a Bat?". Ett sammanhållande tema är svårigheterna att förena det subjektiva perspektivet: jag är ett självmedvetet subjekt med en "point of view", med det objektiva perspektivet: jag är en del av en objektiv verklighet. I min mening är detta ett av de stora problemen i filosofin. Under detta faller problem som om vi har en fri vilja, personlig identitet, möjligheterna till vetenskaplig reduktionism, m.fl.
Den består av ett tiotal artiklar, varav jag läst fem: "Death", "The Absurd", "Moral Luck", "Subjective and Objective" och Nagels mest kända artikel, ett inlägg i den medvetandefilosofiska debatten: "What is it Like to be a Bat?". Ett sammanhållande tema är svårigheterna att förena det subjektiva perspektivet: jag är ett självmedvetet subjekt med en "point of view", med det objektiva perspektivet: jag är en del av en objektiv verklighet. I min mening är detta ett av de stora problemen i filosofin. Under detta faller problem som om vi har en fri vilja, personlig identitet, möjligheterna till vetenskaplig reduktionism, m.fl.
med det objektiva perspektivet: jag är en del av en objektiv verklighet.
Jag har upptäckt att det är ju det all medveten religion och filosofi egentligen handlar om, sen har vissa fört fram det på mer eller mindre tydliga sätt . Alla storheter som: Jesus, Buddha... pratar om detta som det mest centrala. Och jag upplevede själv detta igår. Det var väldigt .... befriande.
Återgå till "Kultur - konstarterna"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster