Sverige kan inte försvaras

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 21 maj 2008 21:41

Sceptisk skrev:Kan detta vara ett led i en mer allmän trend som syftar till att montera ner hela Sverige som nation?

Att montera ner staten genom privatiseringar har väl den effekten. :wink:
Det skrämmer mig och att vi ska följa USA och börja privatisera försvaret.

Intressant intervju om hur Pentagon privatiseras mer och mer. Tid 13-40 min /mp3

Well, in my book Spies for Hire, I describe this intelligence-industrial complex as a $50 billion industry, and I base that on what our intelligence budget is now and figures I’ve gotten on the percentage of money that’s actually spent on contracts. It’s about 70 percent of our entire intelligence budget goes to private contracts.

http://www.democracynow.org/2008/5/19/s ... cret_world

Hans Blix on the US Rush to War in Iraq, the Threat of an Attack on Iran, and the Need for a Global Nuclear Ban to Avoid Further Catastrophe.
http://www.democracynow.org/2008/5/21/f ... ector_hans

Användarvisningsbild
Dorian
Inlägg: 64
Blev medlem: 12 apr 2008 18:47

Inläggav Dorian » 22 maj 2008 21:19

Benjie skrev: Inte  är  det väl att anse  som en   självgodhet  att inte  vilja  stödja ett   angrepps- eller  rövarkrig mot ngt  annat  land??


Nja, det är nog en blandning av självgodhet och hyckleri.
Hur har exempelvis  de svenska regeringarna agerat mot USA: s invasion mot Irak? Vad har de sagt? Inte mycket. Göran Persson fördömde det förvisso, men mest för syns skull. Vad har Reinfelt sagt? Inget. Eller han kanske anser att antalet civila dödsoffer i Irak är lika uttjatat som melodifestivalen...Men vad gör svenska soldater i Afghanistan? Deltar i ett imperiekrig. Men då är det bra att kriga.


På samma gång har de svenska regeringarna, gång på gång, sagt att de ska värna om fred och stabilitet och fördömmer länder som inte följer de "mänskliga rättigheterna". Etablerat av utom eller ovanstatliga organisationer. Samtidigt som riksdag och regering tillåter svenska företag att förlägga produktionen utomlands och utnyttja barnarbetare. Ingen tal om mänskliga rättigheter där inte. Då är det tyst.

Vi är helt enkelt självgoda när det passar oss utan att reflektera på vad vi själva sysslar med.

Erik Thurin
Inlägg: 150
Blev medlem: 18 dec 2007 01:45
Ort: Götebörg
Kontakt:

Inläggav Erik Thurin » 23 maj 2008 02:29

Jag skulle iallafall aldrig vilja dö för sverige. Sjukt ovärd grej att dö för.

Försvaret käkar upp 40 miljarder per år, vilket är en löjligt stor del av vår BNP. För vad är det vi får tillbaka? Skulle verkligen putin marchera in i sverige om vi rustade ner? Eller finnarna? Eller vem är det som skulle invadera? För att hantera mindre hot, som terrorgrupper och gäng och liknande, finns någonting som kallas polisväsende. För min del får de gärna lägga de 40 miljarder som försvaret får på resurser till polisen istället. Eller på sjukvård. Hur många liv hade vi kunnat rädda varje år istället för att låta en massa ungdomar skjuta miljon-kronors-missiler på måltavlor?
Din gamle räv!

Användarvisningsbild
Dorian
Inlägg: 64
Blev medlem: 12 apr 2008 18:47

Inläggav Dorian » 23 maj 2008 17:35

Erik Thurin skrev:Jag skulle iallafall aldrig vilja dö för sverige. Sjukt ovärd grej att dö för.


Okej? Så sköt dig själv och skit i andra i händelse av krig. Du menar alltså att Sverige inte är värt något. Så att den stat som folk genom århundradena har arbetat för att bygga upp och försvara ska bara försvinna i händelse av krig.      

Erik Thurin skrev:Försvaret käkar upp 40 miljarder per år, vilket är en löjligt stor del av vår BNP. För vad är det vi får tillbaka? Skulle verkligen putin marchera in i sverige om vi rustade ner? Eller finnarna? Eller vem är det som skulle invadera? För att hantera mindre hot, som terrorgrupper och gäng och liknande, finns någonting som kallas polisväsende. För min del får de gärna lägga de 40 miljarder som försvaret får på resurser till polisen istället. Eller på sjukvård. Hur många liv hade vi kunnat rädda varje år istället för att låta en massa ungdomar skjuta miljon-kronors-missiler på måltavlor?


Sveriges BNP år 2007 var ca 2900 miljarder kronor. Försvarets utgifter är alltså 1.3 % av totala BNP. Jag tycker deffinitivt att det är värt att satsa dessa småpengar på något som kan ha avgörande betydelse när det gäller liv och död. Både i krig och i fredstid.

Dessutom fungerar en stats ekonomi inte som en hushållsekonomi. Genom att finansdepartementet (bland annat) lägger upp en plan (inte en budget) för hur den svenska ekonomin ska se ut de närmsta 15- 20 åren.  Planen ska innehålla vilka projekt som ska genomföras inom dessa åren, t.e.x. nya järnvägar, kraftverk, större byggprojekt etc. Denna plan ska förhoppningsvis utmynna i att resurserna inom och utom Sverige blir fler. Nu verkar ju detta tänkande ha försvunnit och nu tänker man kortsiktigt istället, vilket har bidragit till att bl.a. försvaret håller på att läggas ned helt och hållet.

Levee
Inlägg: 258
Blev medlem: 10 apr 2008 18:27

Inläggav Levee » 23 maj 2008 18:39

Klart vi skall behalla forsvaret. I katastrofsituationer liknande oversvamningar, stormar, skogsbrander, sokande efter forsvunna personer etc (saker som kommer att intraffa) kan forsvaret anvandas med kort varsel och sta for enorma insatser vad galler livraddning, organisation, sakerhet och brandbekampning etc. Ett syfte som ar nog sa viktigt. Man skall inte stirra sig blind pa den militara aspekten.

Den militara aspekten ar inte lika viktig idag, men det ar trots allt en poang att kunna forsvara vara granser mot ev inkraktare. Det skall kosta att erovra Sverige, en avskrackande faktor racker mer an val.

Vi behover inget jatteforsvar, vi behover ett val anpassat kostnadseffektivt forsvar som kan pa ett bra satt representera Sverige, aven utomlands om det behovs i ett korrekt syfte for manniskors basta, exempelvis vid FN-insatser for fredsbevarande och dylika saker.

/Levee

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 07 nov 2008 13:20

Erik Thurin skrev:
Försvaret käkar upp 40 miljarder per år, vilket är en löjligt stor del av vår BNP. För vad är det vi får tillbaka? Skulle verkligen putin marchera in i sverige om vi rustade ner? Eller finnarna? Eller vem är det som skulle invadera? För att hantera mindre hot, som terrorgrupper och gäng och liknande, finns någonting som kallas polisväsende. För min del får de gärna lägga de 40 miljarder som försvaret får på resurser till polisen istället. Eller på sjukvård. Hur många liv hade vi kunnat rädda varje år istället för att låta en massa ungdomar skjuta miljon-kronors-missiler på måltavlor?


Vi betalar alltså för, ingenting... http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=848711

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 07 nov 2008 15:03

Spelar inte någon roll Sverige består vid en invasion. Om invasionen kom skulle det vara för att Sverige välkomnade den.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 08 nov 2008 00:33

Man kan faktiskt fortsätta att utbilda krigsstyrkor men med en nedskärd budget. Ge alla en närskyddsutbildning. Använd trägevär för fasen. Lär kidsen att marshera, överleva och lyda order. Det är ändå det viktigaste. Att lära sig sätta ihop en ak4 kan man göra på en intensivvecka med en lånad.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 21 och 0 gäster