Avantgardet skrev:Makterna skrev:Ditt resonemang spricker på ett stort antal punkter:
1. Du har inte redogjort för din källa till påståendet att jag inte har erfarenhet av muslimer?
Tvärtom! Ditt minne brister! Som jag skrev i mitt inlägg, du kan faktiskt gå tillbaka i denna tråd för att finna det du saknar - i detta fall rör det sig om ditt eget påstående att din kunskap om muslimer bottnade i vad en kopt berättat för dig.
Jag sa att jag fått information från ett helikopterperspektiv av en kopt, men din slutsats att jag därför saknar varje annan form av förstahandserfarenhet av muslimer, är både förhastad och grundlös. Se själv:
Inte för att jag tycker att all kunskap måste vara självupplevd. Men visst, jag har varit i Egypten och träffade en som tillhörde den kristna minoriteten där. Han var bra på att förklara den muslimska kulturen från ett helikopterperspektiv.Jag tycker vi här sett ett bra bevis på den socialistiska fördomen att "all kritik mot muslimer bygger på att folk inte träffat några". Det är snarare tvärtom, att folk är så godtrogna mot muslimer beror på att folk inte känner några på djupet, utan utifrån en artig pizzabagare drar slutsatsen att alla muslimer tänker precis som vi. Det är den gamla socialistiska dogmen "alla människor är lika, ingen är individ" som spökar igen.
Makterna skrev:2. Ditt resonemang förutsätter att erfarenhet är den enda möjligheten till kunskap - detta bestrider jag.
Vad menar du att
substanslös kunskap skulle vara annat än en implicit självmotsägelse?
Jag förstår inte frågan. Menar du att bara för att min uppfattning av muslimer inte baseras på "learn by doing"-metodik, så är den inte värd nåt? Typiskt socialistiska fördomar.
Makterna skrev:3. När jag uttalade mig om muslimer och sa att de ofta var trevliga att umgås med, så uttalade jag mig inte kategoriskt - observera ordet ofta. Du var däremot kategorisk när du sa att jag var otrevlig att umgås med. Liknelsen spricker därmed.
Det där är hårklyverier för att söka rädda ansiktet. Du är otrevlig att ha att göra med, jag är fullt allvarlig.
Jaså, förut sa du ju att du bara sa så för att illustrera hur fel det vore. Hur ska du ha det? Så frågan återkommer - hur kan du veta hur jag är att umgås med IRL? Det enda du vet är ju vilka ståndpunkter, åsikter och argument som framkommit vid denna debatt. När man umgås IRL så är det helt andra faktorer som spelar roll. Du måste vara väldigt omogen om du väljer vänner efter politisk hemvist. Du är väl en sån som skriver på din helgon.net-sida och skryter om hur många vänner du har på din vänner-lista, och att alla minsann är rebeller. Du tror säkert att om du har många vänner med epitetet x, då kan du själv åtnjuta identiteten x också. Primitivt implicit tänkande igen, precis som i naturreligionerna.
Den enda skillnaden här, så vitt jag kan se, är att du snackar skit om folk bakom ryggen på dem medan jag - som har lite civilkurage - säger det rakt i ansiktet på dig.
Va? Kan man prata skit "bakom ryggen" på en grupp, eller vilken individ är det du menar? Du har väl isåfall också pratat skit "bakom ryggen" på gruppen kapitalister etc. Som socialist tror du väl att gruppen har ett eget medvetande, men det vet ju vi andra att den inte har. Endast individen har ett medvetande. Grupper är en abstrakt tankekonstruktion. Man kan därför inte diskriminera en grupp som sådan, endast en individ.
Har inget argument i just detta avseende, utan hänvisar helt enkelt till en vedertagen definition av den typ av framställning du gör och som man sorterar som "stereotypiserad aversion mot personplural".
Fel. Det hade det rört sig om ifall jag hade sagt "alla muslimer är jobbiga" eller nåt. Fast nu talade vi om generella skillnader i värderingar, vilket kan vara fullständigt vetenskapligt och sakligt att prata om. Det betyder såklart inte att det inte finns muslimer som tänker "västerländskt", eller att det inte finns västerlänningar som kastar ner sina döttrar från balkongen. Jag har aldrig nånsin sagt, eller menat, att alla muslimer tänker likadant. Vad vi pratar om är typiska muslimska värderingar kontra typiskt västerländskt värderingar. Jösses vad du fattar trögt!
Varför detta hat mot muslimer? Varför demoniserar du dessa?
Varför dramatiserar du istället för att tänka logiskt och leva i verkligheten? Är du schizofren?
Och varför demoniserar du socialister? Sett rationellt så skulle du inte ha detta behov av att demonisera dina meningsmotståndare, om du verkligen var övertygad om att du hade sanningen på din sida. Finns inget hot så finns heller inget incitament att ge sig på någon (om man ändå gör så så betraktas det i allmänhet som oprovocerat och irrationellt).
Demoniserar socialister, det gör jag inte, jag säger bara att de tänker ologiskt och försöker förstå exakt hur de egentligen tänker. Jag har inte sagt att de är demoner, tvärtom säger jag ju att snällhet är en viktig del i deras mentalitet, ännu större än hos mig. Det är väl isåfall mer rätt att säga att jag änglifierar socialister, om du nu måste använda ditt pseudointellektuella språk för att dölja dina kognitiva brister.