Det tysta folkmordet....

[Chloe]

Du kunde alltså inte rakt av svara på min fråga, som var följande; har kommunisterna rätt att införa folkets diktatur? Må detta vara noterat.

Chloe vidhåller att hon/han vill förbjuda att folkets majoritet, om det skulle hända, genom kommunismen vill införa sitt styrelseskick. Därmed stödjer Chloe fascismen, eftersom allt som går emot demokratin är fascism!

 

Precis. Man får inte i demokratin avfärda den metod (demokratin) som ger en fullmakten. Igen, tycker du annorlunda? Om så, vill du svara. Jag ställde en ja/nej fråga.

Jag skrev att USA, med sin liberalism och kapitalism, är lika mycket ett ekonomiskt system som Sovjet var, eller Kina är, med sin kommunism! Inte att de var likadana, svårt för att läsa, vännen?  :)

Chloe skrev:
"...Då alla som varit delaktiga i brottet är döda så faller saken. Problemet är att ättlingarna inte har någon större rätt till landet än någon annan, men inte heller mindre. I en demokrati har man fullmakt att styra landet, ja. På Kuba har man inte demokrati. Det var där du missade. Kuba är inte legitimt...."

Gäller detta även för de nazionister som stulit palestiniernas land?

Man behöver inte dra sig ur innan ett fredstillstånd gäller. Ingenting sådant är i sikte ännu på ett bra tag. Inte heller det att palestinierna skulle ha beredskapen att införa demokrati och rättigheter för sitt folk.

Har man demokrati i ett land som tillämpar röstfuske, tar ifrån fem procent av befolkningen rösträtten och har viktade röster(USA)? Är ett sådant land legitimt, så är ju Kuba det också!

 

Har du belägg för dina påståenden?

Anser du att, som du skriver - om man fördriver ett folk från sitt land - man då har rätt att beslagta detta land?

Nej, men man har rätten att avsätta en diktator och skapa möjligheter för demokrati och mänskliga rättigheter. En fråga är om det egentligen inte borde vara en skyldighet. Det finns inga bra motiveringar till att en del måste leva utan de rättigheter vi tar för givna. 

Chloe skriver:
"...Nej. Civila är inte ett avsiktligt mål. Antalet döda är inte heller avgörande, utan det huruvida man har legitimitet. Kuba och Saddam har det inte, USA har i och med att det vill införa demokrati med grundläggande mänskliga rättigheter. Skulden för de oskyldigt döda faller på motståndet som ställer till det...."

Chloe anser tydligen att mördandet av oskyldiga är en legitim handling! Bara det är "rätt" sida som utför dem! Vi demokrater anser att man aldrig har rätt att mörda någon, möjligen i självförsvar! Kanske Chloe menar att morden på en miljon irakiska barn var ett tecken på självförsvar från USA:s sida?  Till på köpet att det är de oskyldigas fel? Avskyvärt att någon kan anse det!

:

Jag anser inte det. Jag anser att diktaturer och stridande rövarpack är själva skyldiga till de civila som trots allt dör på deras sida genom de handlingar de utför utan legitimitet.

USA har ju ensamt mördat mellan 325 och 350 miljoner människor under 1900-talet, det är fler än alla andra stater tillsammans har gjort! Det anser alltså våran totalitäre vän vara ett spridande av demokrati!  :lol:

Siffrorna är tagna ur luften. Enligt vänstermännen Stéphane Courtois och Nicolas Werth i Kommunismens svarta bok får vi veta vilken ideologi som dödat mest. Du avslöjade ju att de som dödat mest är alltid de största skurkarna enligt dig och kom därigenom att avslöja att du inte heller skiljer på legitima motiv (självförsvar och kampen för demokrati och rättigheter) och förbjudna (införandet av kommunism och andra former av diktatur).

Vi kan således märka att du har problem med begrepp som motiv, legitimitet, demokrati och rättigheter. Jag började ändå med en lätt fråga däruppe. Kan du svara på den ens?

[Jbig]

Hejsan!

Chloe har åter försökt att föra fram sin linje! Vår vana trogen besvarar vi....

Jepp, kommunisterna har rätt att införa "folkets diktatur" - så länge de erkänner att val bör hållas vart fjärde eller femte år som brukligt är!  :D

Chloe frågar:
"...Man får inte i demokratin avfärda den metod (demokratin) som ger en fullmakten. Igen, tycker du annorlunda? Om så, vill du svara. Jag ställde en ja/nej fråga..."

Nix, man har inte rätt att avskaffa demokratin! Nått mer, vännen!  :lol:

Vi ställde frågan: Gäller detta även för de nazionister som stulit palestiniernas land? Skall de lämna tillbaks stöldgods eller ej? Vi har inte fått något svar! När får vi det?  :wink:

Bigj frågar:
Har man demokrati i ett land som tillämpar röstfuske, tar ifrån fem procent av befolkningen rösträtten och har viktade röster(USA)? Är ett sådant land legitimt, så är ju Kuba det också!

Chloe frågar:
Har du belägg för dina påståenden?
Svar från bigj: Ja!  :wink:

Bigj frågar:
Anser du att, som du skriver, om man fördriver ett folk från sitt land, man då har rätt att beslagta dessa människors land, deras hus, hem, trädgårdar och andra ägodelar?

Chloe svarar: "Ja"
Det bör ju innebära att Chloe anser att det är rätt att fördriva folk från sina hem! Eller hur! Hur skall vi annars tolka det?

Chloe anser ju att det är de oskyldigas fel att de oskyldiga mördas! Även om de äro "rövarpack"? Och att det är rätt att mörda oskyldiga bara för att deras egna landsmän eller liknande bedriver motstånd mot ockupanterna! Motstånd mot ockupanter har man rätt att bedriva enligt FN. Eller har vi tolkat dig fel?  :lol:

Chloe skriver:
"...Siffrorna är tagna ur luften. Enligt vänstermännen Stéphane Courtois och Nicolas Werth i Kommunismens svarta bok får vi veta vilken ideologi som dödat mest. Du avslöjade ju att de som dödat mest är alltid de största skurkarna enligt dig och kom därigenom att avslöja att du inte heller skiljer på legitima motiv (självförsvar och kampen för demokrati och rättigheter) och förbjudna (införandet av kommunism och andra former av diktatur)...."

Men enligt andra källor, exempelvis de nedan angivna folkmodern under 1900-talet talar ett annat språk....

Några av de mest kända folkmorden och terrorperioderna sedan år 1900

Land                  Ungefärliga antalet offer                    Huvudsakliga våldsutövare

USA på Filippinerna 1900-1913, cirka 1 miljon offer.       Höger/liberaler
Belgarna i Kongo 1900-1915, c:a 1-2 miljoner.     Höger
Mexiko 1910-1920, c:a 2-3 miljoner.                        Höger/liberaler/vänster
Turkarna i Armenien 1915-1917, cirka 1,5 miljoner.         Höger/nationalister
Första världskriget 1914-1918, cirka 10 miljoner.              Höger/liberaler/nationalister
Ryska inbördeskriget 1917-1922, cirka 3-4 miljoner.            Höger/kommunister
USA i Latinamerika 1900-1950, cirka 3-5 miljoner.          Liberaler/höger
Nationalismen i Kina 1912-1949, cirka 10 miljoner.          Nationalister/höger
Kommunismen i Ryssland 1922-1990, 5-6 miljoner.       Kommunister
Spanien, 1936-1939, cirka 1 miljon.                                          Konservativa/falangister/vänster
Japan i Kina 1931-1945, närmare 10 miljoner.                   Nationalister/höger
Andra världskriget 1939-1945, c:a 90 miljoner.                 Nazister/fascister/höger/liberaler/kommunister
Britterna i Indien 1900-1947, cirka 1 miljon.                      Liberaler/höger
Konflikten Indien-Pakistan 1947, 1 miljon.                     Nationalister
Kommunisterna i Kina 1945-2000, c:a 5-6 miljoner.          Kommunister
Holländska Ostindien 1900-1949, c:a 1-2 miljoner.              Höger/liberaler/nationalister
Fransmännen i Indokina 1945-1954, cirka 1-2 miljoner.       Höger/liberaler
Koreakriget 1950-1953, cirka 3-4 miljoner offer.      Liberaler/höger/kommunister
USA i Sydvietnam 1954-1960, c:a 1-2 miljoner.      Höger/nationalister
Fransmännen i Algeriet 1956-1962, cirka 1 miljon.            Höger/liberaler
Kina i Tibet 1950-1990, cirka 0,5 miljoner offer.          Kommunister
Indien 1947-2000, cirka 5-6 miljoner offer.                           Nationalister/höger
USA i Latinamerika 1950-2000, omkring 2-3 miljoner.     Höger/liberaler
Jakten på indianer i Amazonas, cirka 1 miljon offer.          Höger/nationalister/liberaler
Brasilien 1900-2000, cirka 3-4 miljoner offer.      Höger
Pakistan 1947-2000, cirka 2-3 miljoner offer.      Höger/nationalister
Indonesien 1965, cirka 1,5 miljon offer.                                   Höger/religiösa fascister
Indonesien 1966-2000, cirka 3-4 miljoner offer.      Höger
Biafra-kriget i Nigeria 1967-1970, cirka 2 miljoner.           Nationalister/höger
USA i Indokina 1960-1975, cirka 5-6 miljoner.                Höger/liberaler/kommunister
Södra Afrika 1970-1990, cirka 1-2 miljoner offer.               Höger/nationalister/liberaler
Kambodja 1975-1979, cirka 1,6 miljon offer.            Kommunister
Etiopien-Eritrea 1960-2000, cirka 2 miljoner offer.            Nationalister/höger/vänster
Sudan 1960-2004, cirka 3 miljoner offer.     Nationalister/höger/religiösa fascister
Sovjet i Afghanistan 1980-1989, cirka 1 miljon.      Kommunister
F.d. Jugoslavien 1990-2000, c:a 0,25 miljoner offer.                Nationalister/kommunister
Israel i Palestina 1947-2004, c:a 0,9 miljoner offer.      Höger/nationalister/religiösa  fascister      
Afghanistan 1989-2001, troligen 1 miljon offer.      Höger/religiösa fascister
Rwanda 1994, närmare 1 miljon offer.                                         Höger/religiösa fascister
Nordkorea 1985-2005, omkring 0,5 miljoner offer.      Kommunister
USA i Irak 1991-2005, c:a 1,5 miljoner offer.      Höger/liberaler/religiösa fascister
Kongo-Zaïre 1999-2003, omkring 1-2 miljoner offer.            Höger/nationalister/religiösa fasc.

Till dessa folkmordssiffror bör läggas till den dubbla summan eftersom krig dödar upp till tio år efter krigsslutet; genom skador, misär och bristsjukdomar, förstörda kommunikationer och utebliven sjukvård.

Det politiska och ekonomiska mördandets elva-i-topp-lista för 1900-talet.  
(Direkta och indirekta dödsoffer)

Kolonialism, liberalism och kapitalism har under åren 1900-2000, krävt c:a 1500 miljoner dödsoffer. Främst organiserat och underhållet av följande länder: England, Frankrike, USA, Holland, Belgien, Portugal, Italien, Tyskland, Japan - samt företag och privata intressen i dessa och andra västeuropeiska stater under den koloniala, och globaliserade, eran under 1900-talet. I samtliga fall hjälpte krigsmakterna till i med folkmorden.
Kommunisterna var med de också, omkring 100-150 miljoner i likaledes tysta folkmord.
De värsta systemen och staterna som skapade död och folkmord, liksom terrorism, var den globala kapitalism och liberalismen som USA, Västeuropa och deras förbundna hejdukar i tredje världen stod för.

Etta är USA, som har orsakat omkring 25-35 miljoner direkta offer, plus omkring 300 miljoner indirekta offer där USA stöttat kapitalistiska diktaturregimer. Sammanlagt cirka 330 miljoner dödsoffer har USA, direkt och indirekt, legat bakom genom sin utrikespolitik!

Tvåa är Storbritannien med omkring 10 miljoner direkta offer och 150 miljoner indirekta offer, främst i de afrikanska kolonierna och Indien.

Trea är Nationalistkina med omkring 10 miljoner direkta offer och omkring 100 miljoner indirekta offer i Kina perioden 1912-1949. Inräknat kejsardömet, som bestod till 1911, bör ytterligare 4-5 miljoner direkta och närmare 30 miljoner indirekta offer inräknas.

Fyra är Indien, sedan 1947, med omkring 5-6 miljoner direkta offer och omkring 100 miljoner indirekta offer

Femma är Tyskland med omkring 30 miljoner direkta samt omkring 30 miljoner indirekta offer.

Sexa är Japan med omkring 25 miljoner direkta och omkring 30 miljoner indirekta offer, främst i Kina och Sydostasien åren 1931-1945.

Sjua är Sovjetunionen, 1918-1992, med omkring 10-11 miljoner direkta offer och omkring 30 miljoner indirekta offer.

Åtta är Folkrepubliken Kina med omkring 5-6 miljoner direkta och 30 miljoner indirekta offer sedan 1949.

Nia är Frankrike med omkring 4-5 miljoner direkta offer och 30 miljoner indirekta offer i de afrikanska och asiatiska kolonierna.

Tia är Nederländerna med omkring 3-4 miljoner direkta offer och omkring 20 miljoner indirekta offer, främst i kolonin Holländska Ostindien (Indonesien), fram till 1949.

Elva är Belgien med omkring 2-3 miljoner direkta offer och omkring 20 miljoner indirekta offer i kolonin Belgiska Kongo, fram till år 1960.

Källor och underlag till siffror och texter som framställningen delvis bygger på:

History of Population Theories, J. Overbeek, 1974.
Principles of Population and Development - Nigel Crook, Oxford University Press 1997. Kap 2 och 3.
The decline of Mortality in Europe - Schofield, Reher and Bideau, Clarendon Press, Oxford 1991. (Alfred Perrenoud och Jacques Vallin, kapitel 2 och 3)
A Concise History of World Population - Livi-Bacci, Massimo, 1989.
Death, sex, and fertility - Marvin Harris & Eric B. Ross, Columbia University Press 1987. Kap. 4.
Population and Social Change - D.V. Glass & R. Revelle, The Camelot Press Ltd, 1972.
3000 years of urban growth, Chanler T. & Fox G. Academic Press, New York and London, 1974

The Statesmen’s year-book, 1921, 1936.
International Statistical year-book 1927, League of Nations, economical and financial section, 1928.
League of Nations, International Statistical year-book, 1926 samt 1935/1936.
United Nations Statistical Yearbook, 1948.
Läget i världen, FN-rapport 1987 - Halldén, B.
Läget i världen, FN-rapport 1997 - Eriksson, B & Granath, B
Tillståndet i Världen 2000, Naturvårdsverket & Worldwatch Institute, 2000.
Unicef - Nationernas framsteg. 1998

Bairoch, Paul & Levy-Leboyer, Maurice. /Red) Disparities in Economic Development Since the Industrial Revolution, London, 1981.
Bairoch, Paul. Journal of Economic History 11, 1982.
Bayle, C & Kolff, D, Two Colonial Empire, Dordrecht, 1986.
Bhatia, B. Famines in India 1850-1945, Bombay, 1963.
Bloomgaard, Colombijn & Henley. Paper Landscapes; Exploration in the Environtal History of Indonesia, Leiden, 1997.
Bevoise, Ken de. Agents of Apocalypse: Epidemic Disease in the Colonial Philippines, New Jersey, 1995.
Choksey, R. Economic Life in the Bombay Gujarat 1800-1939, Bombay 1968.
Cecco, Marcello de. The International Gold Standard: Money and Empire, New York, 1984.
Chesnais, Jean-Claude. The Demographic Transition, 1992.
Davis, Mike. Svält och Kolonialism, London, 2001 (sv. övers. 2003).
Davis, Kingsley. Population of India and Pakistan, Princeton, New Jersey, 1951.
Ferro, Marc. Kolonialismens svarta bok, Paris 2003 (sv. övers. 2005)
Feuerwerker, Albert. The Chinese Economy, 1870-1949, Ann Arbor, Michigan, 1955.
Gerner & Karlsson. Folkmordens historia, 2005.
Landers, David. Nationernas välstånd och fattigdom (sv. övers K G Fredriksson 2000).
Linn, B. Guardians of Empire; The US Army and the Pacific, North Carolina, 1997.
Modern Asia Studies, 28:1, David Washbrook.
Mote, F. W. Imperial China, 900-1800, Cambridge, Massachusetts.
Morris, Donald. The Washington of Spears, London, 1966.
Maharatna, Arap. The Demography of Famine, Delhi 1996.
Oliver, R & Sanderson, G. The Cambridge History of Africa, band 6. (Shula Marks: Southern Africa 1867-1886)
Pomeranz, Kenneth. The Making of a Hinterland: State, Society, and Economy in Inland North China, 1853-
1937, Berkley, 1993.
Polanyi, Karl. The Great Transformation, Boston 1944.
Population and Development Review:
24:4, 1998, John Caldwell.
11:4, 1985, Watkins & Menken.
Sen Amartya & Dréze Jean. The political economy of hunger, volume II, 1990.
Sen, Amartya. Inequality Reexamined, 1992.
Reyna, Stephen (red). The Political Economy of African Famine (Hearts of Darkness, Michael Watts), New York, 1991.
Reader, John. Africa: A Biography of the Continent, New York, 1998.
Tichelman, Fritjof. The Social Evolution of Indonesia, Haag, 1980.

Nätet:

All Souls College, John Landers, Oxford, UK.  
http://nceph.anu.edu.au/htc/pdfs/Landers2.pdf  Sid. 72 (10/6-2004)
Deaths by Mass Unpleasantness: Estimated Totals for the Entire 20th Century Matthew White    http://users.erols.com/mwhite28/warstat8.htm   (17/8-2001)
The Great "War Figures" Hoax: an investigation in polemomythology, B. Jongman & J.M.G. van der Dennen
http://rint.rechten.rug.nl/rth/dennen/hoax.htm#top  (12/6-2004)
Vietnamkriget
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/VietnamWar.htm (16/5-2004)

Du slingar dig om kapitalismens brott, vännen! Varför? Och framför allt, vem har problem?  :wink:

MVH
bigj

[Avantgardet]

Snabb fråga till Chloe: Om vi nu ska värna om demokratin, hur kommer det sig då att du inte opponerar dig mot att 40 timmar i veckan utgör allt annat än demokrati för den största delen av befolkningen? Detta undantag från demokratisk praxis är tydligen helt okej? Om en folkvald kommunistregering menade sig kunna vara diktatorisk 40 timmar i veckan, skulle det vara okej menar du?

[Kallekula]

Lösningen är enkel AV. Börja jobba inom det kommunala/statliga så vips har du demokratiskt styrda organisationer.

Står alla fritt att göra. Visst är valfrihet fint.  :)

[Jbig]

Hejsan!

Våran Chloe har försvunnit.
Kan det bero på att vi avslöjade henne/honom såsom:

Emot demokratin då vissa partier, trots folkmajoriteter, förhindras ta över makten i ett land.

För terror och mord på oskyldiga när USA och Israel bedriver folkmordskrig - och att detta dessutom är de oskyldigas fel om de råkar mördas.

Att det är rätt att utrota och fördriva folk och sedan beslagtaga deras land, byggnader och boplatser eftersom de då är borta.

Att det var ett steg för friheten att USA giftbombade vietnameser så att fyra miljoner människor, dvs barn, blev eller föddes missbildade.

Det finns bara ett namn på en person som har dessa åsikter.......men det överlämnar vi till läsaren att fundera ut.....!

F.ö. tycker jag Avantgardet ställde en bra fråga, den biter nog rejält i den icke-demokratiske själen kan vi förmoda. Kallekula förstod den dock inte, men det är ju å andra sidan inte så förvånande!  :lol:

MVH
bigj

[Kallekula]

Tja du förstod ju inte svaret.  :)

Fast visst är det väl på plats att utveckla demokratin inom det statligt/kommunala. Mer decentralisering tex.  

Vi kan ju ta skolan som exempel. Istället för att vara en skyddad verkstad med lallande lärare så borde kommunens medborgare vara mer aktiva i skolans utformning och inrikning. Insyn och inflytande så demokratiserar vi skolans verksamhet. Detta ska givetvis ske i samråd mer personal från skolan. De skulle säkert uppleva det som jobbigt till att börja, men men efter hand när de vaknat ur sin törnrosasömn skulle de uppskatta det.

[Jbig]

Hejsan!

Kallekula är tillbaks från karantänen! Nu kanske det blir mindre "bus" som han kallade den trådförstörelse han tidigare sysslade med.

Demokratin innebär inte att det skall få finnas kvar små fascistiskt styrda öar som de privata företagen idag är, utan demokratin måste genomsyra hela samhället, det var nog det Avantgardet menade!

Jodå, kommunens medborgare har ju verkligen tagit del av skolans värld, inte minst i den kommun varifrån Reinfeldten kommer. Där sålde den moderata kommunledningen ut hela skolan till underpris, och mot EU-reglerna, till ett par moderata polare, betygen för eleverna gives numera genom kreativ betygssättning och så vidare.

Men redan idag kan ju föräldrar samråda med skolans personal, så det finns inga hinder, det beror mest på att folk anser att skolan kan sköta det hela självt. Vad gäller skolans inriktining så är det lite svårare, för många föräldrar är ju moderater, en del symapiserar med sverigedemokrater och liberaler och då får man från skolornas sida stå på sig, så inga fascistoida tankegångar smyger sig in - skolans inriktning skall vara demokratisk!  :wink:

MVH
bigj

[J R Auk]

Tja du förstod ju inte svaret.  :)

Fast visst är det väl på plats att utveckla demokratin inom det statligt/kommunala. Mer decentralisering tex.  

Vi kan ju ta skolan som exempel. Istället för att vara en skyddad verkstad med lallande lärare så borde kommunens medborgare vara mer aktiva i skolans utformning och inrikning. Insyn och inflytande så demokratiserar vi skolans verksamhet. Detta ska givetvis ske i samråd mer personal från skolan. De skulle säkert uppleva det som jobbigt till att börja, men men efter hand när de vaknat ur sin törnrosasömn skulle de uppskatta det.

Absolut, tänk om folk började bry sig om sin barn och inte bara bry sig om sig med sina barn. Men sådana våta drömmar är nog bara att glömma. Skicka dem till slaktfabriken istället. Det unga köttet är ju mörare och lämpar sig bättre som offer. Det visste de ju redan innan historien tog vid.

[Kallekula]

Hejsan!

Demokratin innebär inte att det skall få finnas kvar små fascistiskt styrda öar som de privata företagen idag är, utan demokratin måste genomsyra hela samhället, det var nog det Avantgardet menade!

Och jag modiferade, vill du inte jobba inom det privata, jobba då inom det offentliga. Vips så löste det sig redan idag.

Visst får man propagera förstatligande (produktionsmedlen i händerna på folket etc) av det privata, står alla fritt att göra. Ingen är intresserad av att göra så i praktiken (några promielle bara), men det vet du biggen eftersom vi talat om den frågan tidigare, så den är utagerad och avklarad. Låtom oss istället se på något mer verklighetsanpassat och intressant. Demokratin inom tex skolan.

Jodå, kommunens medborgare har ju verkligen tagit del av skolans värld, inte minst i den kommun varifrån Reinfeldten kommer. Där sålde den moderata kommunledningen ut hela skolan till underpris, och mot EU-reglerna, till ett par moderata polare, betygen för eleverna gives numera genom kreativ betygssättning och så vidare.

Men redan idag kan ju föräldrar samråda med skolans personal, så det finns inga hinder, det beror mest på att folk anser att skolan kan sköta det hela självt. Vad gäller skolans inriktining så är det lite svårare, för många föräldrar är ju moderater, en del symapiserar med sverigedemokrater och liberaler och då får man från skolornas sida stå på sig, så inga fascistoida tankegångar smyger sig in - skolans inriktning skall vara demokratisk!  :wink:

Medborgarna ska inte "ta del av" de ska styra skolan. Ja hur var det med Täby var det mot lagen eller ett demokratiskt taget beslut, minns inte riktigt  :)

Återigen fel föräldrar ska inte bara samråda, de ska besluta om skolan med skolans peronal. Självklart ska vi medbortgare få besluta om skolans inriktning.

Får många ickedemokratiska vibbar från dig nu biggen, vad menar du egentligen? Du vet man kan ju se det så här:
Demokratin innebär inte att det skall få finnas kvar små fascistiskt styrda öar som skolorna är idag är, utan demokratin måste genomsyra hela samhället. Skulle du hålla med om det?

Eller så låter man skolans personal hel och hållet sköta allting, de får en bunte pengar. Sedan mäter man bara resultaten. Mer skolor och ökad konkurrens skulle förbättra det hela. Redan idag har vi friskolorna som kommunala lärare kan yla som stuckna grisar om (de vill ju leva kvar i sin skydda verrkstad det fattar vi alla) men det kan var ett steg i rätt riktning.

[teoretikern]

Hejsan!

Våran Chloe har försvunnit.
Kan det bero på att vi avslöjade henne/honom såsom:

Emot demokratin då vissa partier, trots folkmajoriteter, förhindras ta över makten i ett land.

För terror och mord på oskyldiga när USA och Israel bedriver folkmordskrig - och att detta dessutom är de oskyldigas fel om de råkar mördas.

Att det är rätt att utrota och fördriva folk och sedan beslagtaga deras land, byggnader och boplatser eftersom de då är borta.

Att det var ett steg för friheten att USA giftbombade vietnameser så att fyra miljoner människor, dvs barn, blev eller föddes missbildade.

Det finns bara ett namn på en person som har dessa åsikter.......men det överlämnar vi till läsaren att fundera ut.....!

F.ö. tycker jag Avantgardet ställde en bra fråga, den biter nog rejält i den icke-demokratiske själen kan vi förmoda. Kallekula förstod den dock inte, men det är ju å andra sidan inte så förvånande!  :lol:

MVH
bigj

Det du gör nu i sedvanlig stil är dra likhetstecken mellan vänsteråsikter och demokrati. Men om vi tar USA:

* är en majoritet mot större statliga överföringar från de rika till fattigare

* är 60% för dödsstraff

* tror 80 - 90% av amerikaner på Gud, och om religiösa lagar tillämpas i somliga delstater och tvingar vänsterpersoner anpassa sig till dessa, är detta tydligen helt i sin ordning

* var en majoritet inledningsvis för Vietnamkriget, men opinionen svängde runt 1968

Demokrati betyder inte alls humanism.

[Jbig]

Hejsan!

Man kan propagera för ökad demokratisering av hela näringslivet, exempelvis ekonomiska demokrati vi tidigare diskuterat, där du ju först ansåg att det var omöjligt. Men som bigj visade dig, så funkar det rätt bra!  :)

Klart du inte "kommer ihåg vad som hände i Täby" - många som bär på totalitära vibbar vill nog inmte tala om Täby!  :wink:

Man kan frågta sig vad exakt dessa föräldrar skall besluta om vad gäller skolans inriktning? Det har nog inte Kallekula några detaljerade svar på!

Skolan är nog ingen kvarvarande fascistisk ö i samhället, tvärtom så är det så att i dagens skolor kommer alla röster till tals när förändringar skall till. Fast det kan man inte veta om man lever utanför skolans värld, det vet bara de som befinner sig inne i skolans värld.  :D

Men här har vi kanske en föraning om hur det kan se ut:

"...Eller så låter man skolans personal hel och hållet sköta allting, de får en bunte pengar. Sedan mäter man bara resultaten. Mer skolor och ökad konkurrens skulle förbättra det hela. Redan idag har vi friskolorna som kommunala lärare kan yla som stuckna grisar om (de vill ju leva kvar i sin skydda verrkstad det fattar vi alla) men det kan var ett steg i rätt riktning...."

Vilket åstadkommes genom sämre pedagogik, elever som lär sig mindre kunskaper och framför allt - man tillämpar en kreativ betygssättning där exempelvis en elev som borde erhållit G erhåller MVG i betyg!  :lol:

Även teoretikern är utsläppt från karantären, vi hoppas därmed på ett bättre språkbruk nu!  :)

Teoretikern tager upp USA. Vi besvarar detta med följande:

Och vem påstår att USA är en demokrati?  :lol:

MVH
bigj

[teoretikern]

Hejsan!Även teoretikern är utsläppt från karantären, vi hoppas därmed på ett bättre språkbruk nu!  :)

Teoretikern tager upp USA. Vi besvarar detta med följande:

Och vem påstår att USA är en demokrati?  :lol:

MVH
bigj

Nå, sutenören, det är alltså helt i sin ordning att:

- folk avrättas
- att inga kraftiga progressiva skatter införs
- att abort kanske förbjuds


Du rasar över företagare, men hur ligger det till med den där baren du drev i Thailand? Krognäringen här i Sverige är för socialdemokrater inget etiskt föredöme alls, så vad skulle SSU tycka om er thailändska bar? Mutade ni någon vid något tillfälle?

[Jbig]

Hejsan!

Till teoretikern:
Har du ännu inte förstått att vi alla är uppmanade av moderatoren att sluta kasta glåpord och kalla varandra för stygga saker? Tills du insett det, så blir du utan svar från mig!

MVH
bigj

[teoretikern]

Hejsan!

Till teoretikern:
Har du ännu inte förstått att vi alla är uppmanade av moderatoren att sluta kasta glåpord och kalla varandra för stygga saker? Tills du insett det, så blir du utan svar från mig!

MVH
bigj

Att inte kalla dig för det du är kan jag ju sluta med. Men jag är fortfarande nyfiken hur stora summor pengar du drog in från de thailändska tjejerna.

Du vill inte svara, dvs du mutade någon/några.

Skattefifflade ni?

Dessa frågor är mycket relevanta...

[Kallekula]

Hejsan!

Man kan propagera för ökad demokratisering av hela näringslivet, exempelvis ekonomiska demokrati vi tidigare diskuterat, där du ju först ansåg att det var omöjligt. Men som bigj visade dig, så funkar det rätt bra!  :)

Joda det stämmer, jag såg en naken filur på stan idag. Har jag därmed bevisat att alla kommer att gå nakna inom en snar framtid.
Du får gärna propagera för en förlorad sak trots att tåget har gått för flera decenier sedan. T.o.m V har gett upp det.

Klart du inte "kommer ihåg vad som hände i Täby" - många som bär på totalitära vibbar vill nog inmte tala om Täby!  :wink:

Nej tyvärr jag missade det. Vad gjorde de som var olagligt? Har det prövats i domstol?  :)

I annat fall går du emot folkviljan se du.

Man kan frågta sig vad exekt dessa föräldrar skall besluta om vad gäller skolans inriktning? Det har nog inte Kallekula några detaljerade svar på!

Man kan ju fråga dem. Kallas för demokrati. Det är väl fint  :)