Det tysta folkmordet....

[Avantgardet]

Diktatur har väl vi i Sverige? 4 år mellan varje val, inget att säga till om, annat en 1 dag vart 4de år. Mer direktdemokrati?

Israel. Kringliggande stater accpterande inte FNs beslut om att skapa staten Israel. Inte konstigt att det ser ut som det gör.
Vänstermuppar har svårt att fatta detta.

Liberalism är en fin idee. Vem vet vi kanske inte är mogna det än? Vi verkar ju slå ihjäl varandra i parti och minut. Kanske mer styrning av oss medborgare behövs?

Vad är det som är fint med att fara världen runt och ha ihjäl folk, och endast i syfte att tjäna mer pengar? Sen har FN inte befogenheten att ge bort nån annans land. Den tog sig den friheten, men den har inte rätt till det och därför finns inget som helst skäl att gå med på det. Allt som makten gör är inte rätt, och det gäller även om den inte är röd - liberalismen/demokratismen/kapitalismen/kolonialismen är inget undantag!

[Jbig]

Hejsan!

Nix, det är inte "kommunistgerillan" som bryter mot dessa konventioner, det är de som beskjuter motståndare när civila finns i närheten.
Dessutom var det inte kommunistgerillan som fälldes i Haag-domstolen år 1986 - det var USA. För brott mot mänskligheten - och krigets lagar!  :D

Med tiden kommer USA även att ställas till svars för att ha giftbombat Vietnam och skapat fyra miljoner missbildade! Liksom att de nog åtalas för att ha släppt två atombomber mot civila i två japanska städer. Ett värre brott mot krigets lagar har aldrig förr eller senare utförts.......

Chloe frågar om vad diktatur är, vi svarar naturligtvis:

Diktatur är bl.a att förbjuda folkmajoriteter som röstat fram kommunister att övertaga regeringsmakten! Det var egna ord, delvis lånade av totalitärt troende!    :lol:  :lol:

MVH
bigj

[Kallekula]

Avantgardet

Antingen accepterar men beslut tagna i FN eller så gör man det inte. I det senare fallet står det givetvis fritt de fördrivna att fritt bekämpa okupationsmakten.

Om det senare fallet gäller så framstår Israles logik klar: öka säkerhetszonerna, vi har ändå grannstater som till varje pris vill fördriva/förinta oss. Ingen fred kommer att inträffa, innan någon part ger sig. I samma spår så gäller det då även att föregripa fienden, tex genom att se till att Iran inte utvecklar kärnvapen. Slå till först.

[Avantgardet]

Avantgardet

Antingen accepterar men beslut tagna i FN eller så gör man det inte. I det senare fallet står det givetvis fritt de fördrivna att fritt bekämpa okupationsmakten.

Om det senare fallet gäller så framstår Israles logik klar: öka säkerhetszonerna, vi har ändå grannstater som till varje pris vill fördriva/förinta oss. Ingen fred kommer att inträffa, innan någon part ger sig. I samma spår så gäller det då även att föregripa fienden, tex genom att se till att Iran inte utvecklar kärnvapen. Slå till först.

Eller så inser man att man begick ett misstag i FN och ställer saker och ting till rätta.

[Kallekula]

Visst om FN skulle besluta annat så kan man.... tja som jag sa tidigare antingen så accepterar man FNs beslut eller så gör man det inte.

Men jag håller med om att frågan bör behandlas inom FN, och jag anser  att FNs beslut ska följas. Givetvis även beslutet staten Israel med 48 års gränser. Detta tills FN säger annat.

[Avantgardet]

Nej Kalle. Ett beslut skall följas omm (om och endast om) det är ett riktigt beslut (eller bra beslut), inte annars. Makten har inte per automatik rätt. Alla orättfärdiga lagar skall brytas.

[Jbig]

Hejsan!

"....Antingen accepterar men beslut tagna i FN eller så gör man det inte...."

Och vilket land har brutit mot flest beslut tagna i FN? Just det - det nazionistiska Israel! Därmed kan den israeliska staten, samt alla dess representatner, attackeras precis överllt av palestinier eller med dem allierade påhejare! Och detta utan att bestaffas eftersom det inte är olagligt att angripa ockupanter som står i motsättning mot FN:s beslut!  :arrow:  :lol:

MVH
bigj

[Chloe]

Visst får kommunister överta regeringsmakten, men de har skyldigheten att avstå från den också då det går dåligt i nästa val. Därför kan kommunism som styrelseskick aldrig införas, vilket jag framgångslöst försökt förklara ett tiotal gånger.

Mot diktaturer får man kämpa var som helst eftersom dessa saknar folkets legitimitet, så det att USA krigade mot kommunisterna i Vietnam var okej. Det är bara en inkonsekvens att de inte försöker avsätta alla diktatorer, men så är den skyldigheten inte allena deras. Terrorism är det inte om man har ett befäl, eller bär synliga tecken,uniform i praktiken, och sitt vapen öppet.

Palestinierna är ett bekymmer. Israelerna vill ju inte ha dem som medborgare, även om de erbjuder dem arbete, sjukvård och sköter mycket av administrationen, för då hamnade man i praktiken i något som kunde kallas ett inbördeskrig. Palestinierna är inte heller kapabla att bilda och upprätthålla en stat, så situationen är svår. Sedan är palestinierna bara ett medel för större syften och Israel inte ens huvudfienden. Det är hela den västerländska kulturen och livsstilen, vilket Ayaan Hirsi Ali påpekat.

[Kallekula]

Nej Kalle. Ett beslut skall följas omm (om och endast om) det är ett riktigt beslut (eller bra beslut), inte annars. Makten har inte per automatik rätt. Alla orättfärdiga lagar skall brytas.

Vem bestämmer om det är ett riktigt beslut? Att inte följa demokratiskt tagna beslut, tja så kan man ju resonera. Blir ett ganska så vingligt  samhälle. Fast visst så resonerar väl alla småföretgare som skattefifflar kan jag tänka mig. Tyvärr.

OM FN skulle besluta förändra vad det gäller Israel och Israel skulle säga Nej FN/Avantgardet. Ett beslut skall följas omm (om och endast om) det är ett riktigt beslut (eller bra beslut), inte annars. Makten har inte per automatik rätt. Alla orättfärdiga lagar skall brytas.


Så var vi där igen.

Antingen så accepterar man FNs beslut eller så gör man det inte. Vill man ändra beslut tagna av FN ska så ske via FN.

[Kallekula]

Hejsan!

"....Antingen accepterar men beslut tagna i FN eller så gör man det inte...."

Och vilket land har brutit mot flest beslut tagna i FN? Just det - det nazionistiska Israel! Därmed kan den israeliska staten, samt alla dess representatner, attackeras precis överllt av palestinier eller med dem allierade påhejare! Och detta utan att bestaffas eftersom det inte är olagligt att angripa ockupanter som står i motsättning mot FN:s beslut!  :arrow:  :lol:

MVH
bigj

Givetvis ska även Israel följa FNs beslut, självklart.

[Jbig]

hejsan!

Chloe visar upp sin syn på demokratin och vad som inte är demokrati, och sakta men varsamt driver vi henne/honom mot det totalitära båset ju mer det skrivs!  :D

Men vi på den goda, demokratiska sidan, besvarar gärna de framavlade frågorna från Chloe. En av dem lydde så här:

"...Visst får kommunister överta regeringsmakten, men de har skyldigheten att avstå från den också då det går dåligt i nästa val. Därför kan kommunism som styrelseskick aldrig införas, vilket jag framgångslöst försökt förklara ett tiotal gånger...."

Jaha, och om en folkmajoritet vill införa folkets diktatur får de alltså inte göra det! Men är det en demokrati då? Vill inte Chloe svara på det?  :lol:  

Det svar vi hittills erhållit av Chloe, innebär ju att demokratin är satt ur spel när majoriteten vinner val!

"....Men har inte kommunisterna rätt att införa folkets diktatur om de får en majoritet av rösterna? Nej, för gör de det så avfärdar de den metod som gett dem fullmakten att styra...."

Som jag ser det så innebär Chloes "nej" här just ett - nej!  :)

När det gäller Indokina-kriget, dvs terrorn mot Vietnam, Laos och kambodja, där USA stod för mördandet av omkring 10 miljoner människor under sin sydostasiatiska statsterrorturné, skriver Chloe följande:

"...Mot diktaturer får man kämpa var som helst eftersom dessa saknar folkets legitimitet, så det att USA krigade mot kommunisterna i Vietnam var okej...."

Så giftbombningar som ledde till fyra miljoner missbildade barn, en 15-årig bombterror över enkla risbönder och städer i länderna var ett sätt att sprida "den västerländska livsföringen" enligt Chloe! Inte konstigt att folken i Indokina gjorde motstånd mot denna livsstil, vem hade inte gjort det?!  :lol:

Vidare anför våran Chloe följande:

"...Det är bara en inkonsekvens att de inte försöker avsätta alla diktatorer, men så är den skyldigheten inte allena deras...."

Varför angriper man då inte Kina och Nordkorea? Saudi-Arabien? Iran? Turkiet? Venezuela? Kuba? Pakistan? Vågar man inte? Vad är det för ena livsstilsaktivister egentligen?  :wink:

Vidare skriver Chloe:

"...Terrorism är det inte om man har ett befäl, eller bär synliga tecken,uniform i praktiken, och sitt vapen öppet...."

Men i Vietnam hade ju de amerikanska statsterroristerna uniformer och befäl, precis som nazzarna hade det under andra världskriget! Så desse var alltså inga terrorister då? Man kan ju fråga sig vad då Nürnberg-rättegångarna egentlligen var till för? Eller Haag-domstolen år 1986 som ju fällde USA för brott mot mänskligheten?  :D

Palestinierna är ett bekymmer enligt Chloe. Inte nog med att de vill ha tillbaks sina av nazionisterna stulna hem och jordar, de envisas dessutom med att rösta fram hamas i demokratiska val! Sicka otacksamma djävlar, tänker nog Chloe?  :lol:

Därmed har vi således två grupper som inte skall omfattas av Chloes "demokrati" - man får inte rösta på kommunister och inte Hamas! Vilka mer får man inte rösta på? Sossarna? Miljöpartiet? Islamiska brödraskapet i Egypten? Ops, de sista är ju redan förbjudna i Egypten, trots att de hade en folkmajoritet bakom sig när de skulle ställa upp i valen! a!

Vilken är egentligen den där "västerländska kulturen och livsstilen" som Chloe talar om? Är det den livsstilen som Chloe och sverigedemokraterna samt nyliberalerna står för? Där man bara får rösta på dem som är godkända av just - de totalitära?
Inte nog med det, denna västerländska livsföring har dessutom tagit livet av cirka 1,5 miljarder människor under det 19:e seklet. Nae, tacka vet jag då Hamas, som inte ens tagit livet av 1000 nazionister ens......de är ju rena änglarna i sin islamism jämfört med de däringa västerlänningarna som ju sprider sin livsstil genom att giftbomba barnen till missbildning!  :wink:

Då kan nog bigj också avstå från denna "västerländska livsföring", för något mer inskränkt får man leta efter.......ho ho ho ho......

Kallekula skriver att även nazionisterna i Israel måste följa FN:s beslut, men då skall de ju utrymma allt de stulit, det skriver ju FN! Och då är det till att börja packa......

MVH
bigj

[Kallekula]

Kallekula skriver att även nazionisterna i Israel måste följa FN:s beslut, men då skall de ju utrymma allt de stulit, det skriver ju FN! Och då är det till att börja packa......

MVH
bigj

Som jag sa självklart ska Israel följa FNs beslut. Men glöm inte beslutet om staten Israel som FN tog, med 48 års gränser. Accepterar du det och anser du att även Israels grannländer, Palistinier osv ska acceptera detta?

[Chloe]

Jaha, och om en folkmajoritet vill införa folkets diktatur får de alltså inte göra det! Men är det en demokrati då? Vill inte Chloe svara på det?  

Nej, det får den inte för att demokrati innebär periodvisa val. Man får inte förinta den legitimitet som gett en makten. Införandet av diktatur är inte demokrati. Men det verkar vara svårt.

Så giftbombningar som ledde till fyra miljoner missbildade barn, en 15-årig bombterror över enkla risbönder och städer i länderna var ett sätt att sprida "den västerländska livsföringen" enligt Chloe! Inte konstigt att folken i Indokina gjorde motstånd mot denna livsstil, vem hade inte gjort det?!  

Metoderna är tvivelaktiga, men kampen i sig är berättigad om "enkla risbönder" bär vapen och gillrar fällor. Vissa vietnameser gjorde motstånd mot den livsstil de fick. Nu har kapitalismen fåt fotfäste i Vietnam, kanske blir det en chans för demokratin någon dag.

"...Det är bara en inkonsekvens att de inte försöker avsätta alla diktatorer, men så är den skyldigheten inte allena deras...."

Varför angriper man då inte Kina och Nordkorea? Saudi-Arabien? Iran? Turkiet? Venezuela? Kuba? Pakistan? Vågar man inte? Vad är det för ena livsstilsaktivister egentligen?

Jag sade redan att det är en inkonsekvens. Dina frågor är försenade. 

"...Terrorism är det inte om man har ett befäl, eller bär synliga tecken,uniform i praktiken, och sitt vapen öppet...."

Men i Vietnam hade ju de amerikanska statsterroristerna uniformer och befäl, precis som nazzarna hade det under andra världskriget! Så desse var alltså inga terrorister då? Man kan ju fråga sig vad då Nürnberg-rättegångarna egentlligen var till för? Eller Haag-domstolen år 1986 som ju fällde USA för brott mot mänskligheten?

 

En terrorist bär inte synliga tecken eller sina vapen öppet, ej heller medger han ett befäl. En terrorist har inte rätt till rättegång.

[Avantgardet]

Chloe har förväxlat formell demokrati ("demokrati på pappret") med demokratisk praxis ("demokrati i handling") - detta har jag redan påpekat, och finner det därför lustigt att det måste göras ännu en gång (vissa vill liksom inte lära sig, tycks det mig). Man kan upprätthålla alla formella utanpåverk utan att det för den skulle behöver innebära att samhället är demokratiskt som uppbär dessa yttre attribut (periodvisa vad t.ex.). I själva verket ligger inte ens den formella skillnaden mellan diktatur och demokrati i detta med periodvisa val - alltså även i sak fel av Chloe -, utan i åtskiljandet mellan lagstiftande och verkställande makt. Något som efter "patriot act nr.n" i verkligheten inte längre existerar i USA.

[Jbig]

hejsan!

Nix, kallekula, eftersom palestinierna ej tilläts rösta i FN, så faller hela FN:s beslut. De berörda måste naturligtvis vara med, annars är det inte giltigt! Det nazionistiska Israel måste först återlämna all mark man stulit, därefter fred. Tills dess har nog Iran atombomber, och därmed har nazionisterna nog inte så många alternativ - flytta eller gå upp i rök!  :D

Chloe således. Hon insisterar i att en demokrati inte får tillåta folkmajoriteter som vill skapa ett nytt samhällssystem har rätt att ta makten - vilket således innebär att en sådan stat inte är en demokrati! Man skall ej vara rädd för folket, sade Mao!  :D

Vad påstår då Chloe?

Jo, att det var rätt att giftbomba Vietnam och skapa fyra miljoner missbildade barn enär det även var dock var rätt eftersom risbönerna gjorde motstånd mot sina förtryckare från USA.

Man får inte rösta på vänsterpartier/kommunister som vill införa radikala samhällsomvabdlingar, eller islamistiska partier i Chloes stat!

Man får inte heller göra motstånd mot marktjuvar som bestjäl hela befolkningar på deras hus och hem!

Varför man inte angriper Kina med flera vågar Chloe inte svara på, förmodligen vet Chloe att svaret bara leder till att hon/han ännu mer gör bort sig!  :wink:

Chloe skriver att..."...En terrorist har inte rätt till rättegång...."! Fast enligt FN har han/hon det!  :wink:

Då kan man fråga sig varför gerillan och sandinisterna inte ställdes till svars vid Haag-domstolen utan bara USA som ju hade klätt upp sina mördare och statsterrorister i just uniformer?  :D

Vi frågade ju om huruvida sossarna, eller andra partier, som lovar att höja skatten för de 100 000 rikaste i Sverige till 99 procent får ställa upp i valen, och genomföra sin politik? En politik som helt klart syftar till att fråntaga de rike minst 75 procent av deras tillgångar, gärna mer! Ja eller nej Chloe?  :D

När man läser Chloes samhällstyp, så innebär denna modell klara drag av icke-demokrati, och intressant är att den snart, vi skall pumpa Chloe på lite till, nog kommer i paritet med Ayn Rands nyliberala fascism. Men vi låter Chloe först avslöja lite fler detaljer!  :lol:

MVH
bigj