Det tysta folkmordet....

[Avantgardet]

Borgarna har ju bara omdefinierat värdet med arbete - enligt dem är det ett egenvärde, vilket givetvis är idiotiskt om det inte är ens passion som sysselsätter en. Rätt till arbete? Rätt till lön! Idioti! Ska de lägga beslag på "solidaritet" nu också? Vi som har lite historiska kunskaper går dock inte på bluffarna, men vad gäller dig kan jag inte uttala mig lika säkert. Lite tragiskt att se nån vara så grundlurad dock.

Har ingen aning om vad jbig och such tjänar. Jag oroar mig inte för framtiden, den utveckling jag vill se kommer till stånd - var så säker!

[Kallekula]

Nix de har bara tagit sossarns definition, eller tankefigur kalla det vad du vill. Det handlar om arbetslinjen.  

Andra val, medeborgarlön alt omdana samhället från grunden, men det tog jag upp ovan.

Så hur skapar du ett mer solidariskt samhälle?

Jag oroar mig inte, visar bara på diskrepansen mellan ord och handling hos vänstern.

[suchanother]

Så Kalle, du refererar hela tiden till förra valet som om detta är det optimala som svenska folket har bestämt.
Låt mej skratta. Svenskarna är idioter hela högen och deras röst är skit.
Så vädja inte till idiotrösterna i fortsättningen.
Demokratin är nog så komplicerad och kräver inga idiotröster.

[Benjie]

Men det var det väl inte. Jag gissade på sannolikheter att det svenska folket skulle vilja införa kommunistik diktatur.

"Demokrati = Folkvälde Folkmakt Folkets rätt till sitt arbetsresultat

eller

Borgerlig demokrati = Kapitalisterna Överklassen äger  och tar  sig rätten
mot folket att inhösta  dess arbetsresultat på det att Överklassens
medlemmar och  bispringare skall bli rikare. "


Vi bestämmer redan detta idag och skulle folket vilja ta över prduktionsmedlena så kan vi rösta fram det, vilket återigen faller under sannolikheter att det svenska folket skulle vilja införa kommunism. Du får dock gärna plädera för det.


"Vilken  av Diktaturerna  man  skall välja beror  väl på vilken klass man tillhör ...
Konstigare  är det nog inte! "

Då finns inte många arbetare kvar i Sverige, om vi kollar facit, dvs resultatet i förra valet.


Sen skrev du lite spännande revolutionsromanik som dock för Sverige är helt malplace.

Antingen  läser  Du illa  eller   -vilket  är  troligare - så diskuterar Du inte  saken
för att den berör  Dig ont eller  smutsar ned  Din bild  av Din samhällspolitiska inställning.

Ty  att vända  på  en femöring  då det  bränner  till och  visa sina strutsfjädrar och som en
bibelns  orena  ande söka pervertera  frågan om  hur folkmakten demokratin - även i  form
av den  socialdemokrati  som  rådde i de länderna  jag  tog upp i  exemplet -   sattes ur spel  
av  blodiga kupper  inbördeskrig med  stöd av imperialister... och beteckna mitt  nämnande  
av  dessa historiska  händelser (något  som blivit lektioner  för  folket vad  gäller  borgarmaktens
syn  på demokrati) för  revolutionsromantik är inget  som vittnar om intellektuell redbarhet,
utan fastmer om politruckens  sätt att söka undanmanövrera tänkandet från att lysa upp frågan.


Skam  till sägandes  så  är  det inte  första  gången som Du agerar  på det  sättet Kalle.
Du visar Dig inte som en varandes ärligt intresserad  av  att diskutera  dessa  frågor utan mer
som en  som vill sabotera en  diskussion  om frågorna.

Ditt förhållningsätt till saken skiljer alltså inte  det minsta  från den uppgift en rad olika  partiers
politrucker o grindvakter tagit  på sig då det  gälller att förhindra debatt...tyvärr.

Peronligen är jag  allergisk mot alla typer av  mörkermän och  tycker därför att det inte är  för
mycket begärt att Du som deltagare antingen skärper Dig eller så väljer att avstå från att
debattera diskutera ..

menar/BENJIE

[Avantgardet]

I'll second that!

[Avantgardet]

Så hur skapar du ett mer solidariskt samhälle?

Har jag väl berättat för dig, i detalj, i ett par års tid? Jag lever på samhällets botten, och delar med mig av allt jag äger och har till de som befinner sig där, förutom den ringa penning som jag slänger på böcker och bildning då - vilket jag också inbillar mig vara till gagn för dem.


Such,

en sann humanist utmärks för sin tilltro till folket. Nu är det ju dock så att de konstant matas med propagandistisk populism, vilket försvårar, men det gör inte folket till "idioter".

[Kallekula]

Demokratin är nog så komplicerad och kräver inga idiotröster.

PÅ vilket sätt är demokratin komplicerad och hur ska man ta bort idiotrösterna? Förslag.

[Kallekula]

Men det var det väl inte. Jag gissade på sannolikheter att det svenska folket skulle vilja införa kommunistik diktatur.

"Demokrati = Folkvälde Folkmakt Folkets rätt till sitt arbetsresultat

eller

Borgerlig demokrati = Kapitalisterna Överklassen äger  och tar  sig rätten
mot folket att inhösta  dess arbetsresultat på det att Överklassens
medlemmar och  bispringare skall bli rikare. "


Vi bestämmer redan detta idag och skulle folket vilja ta över prduktionsmedlena så kan vi rösta fram det, vilket återigen faller under sannolikheter att det svenska folket skulle vilja införa kommunism. Du får dock gärna plädera för det.


"Vilken  av Diktaturerna  man  skall välja beror  väl på vilken klass man tillhör ...
Konstigare  är det nog inte! "

Då finns inte många arbetare kvar i Sverige, om vi kollar facit, dvs resultatet i förra valet.


Sen skrev du lite spännande revolutionsromanik som dock för Sverige är helt malplace.

Antingen  läser  Du illa  eller   -vilket  är  troligare - så diskuterar Du inte  saken
för att den berör  Dig ont eller  smutsar ned  Din bild  av Din samhällspolitiska inställning.

Ty  att vända  på  en femöring  då det  bränner  till och  visa sina strutsfjädrar och som en
bibelns  orena  ande söka pervertera  frågan om  hur folkmakten demokratin - även i  form
av den  socialdemokrati  som  rådde i de länderna  jag  tog upp i  exemplet -   sattes ur spel  
av  blodiga kupper  inbördeskrig med  stöd av imperialister... och beteckna mitt  nämnande  
av  dessa historiska  händelser (något  som blivit lektioner  för  folket vad  gäller  borgarmaktens
syn  på demokrati) för  revolutionsromantik är inget  som vittnar om intellektuell redbarhet,
utan fastmer om politruckens  sätt att söka undanmanövrera tänkandet från att lysa upp frågan.


Skam  till sägandes  så  är  det inte  första  gången som Du agerar  på det  sättet Kalle.
Du visar Dig inte som en varandes ärligt intresserad  av  att diskutera  dessa  frågor utan mer
som en  som vill sabotera en  diskussion  om frågorna.

Ditt förhållningsätt till saken skiljer alltså inte  det minsta  från den uppgift en rad olika  partiers
politrucker o grindvakter tagit  på sig då det  gälller att förhindra debatt...tyvärr.

Peronligen är jag  allergisk mot alla typer av  mörkermän och  tycker därför att det inte är  för
mycket begärt att Du som deltagare antingen skärper Dig eller så väljer att avstå från att
debattera diskutera ..

menar/BENJIE

Låtom oss då se vad sägs.....hum...flum...inget konkret att ta på ...lite bibelsnack...

Nåvål det vara hänt men jag talar om konkreta politiska skendeden i Sverige. Inte tro och religion. För det finns andra sidor här.  Du får ta upp tro och andlighet där Benjie.

Du ser, jag tar upp konkreta ideer och tankeställningar som du inte klarar av att bemöta, men det är inte mitt fel. Då gapas det istället som den värsta plakatjesus på stan. Och där tar det också slut.

[Kallekula]

Så hur skapar du ett mer solidariskt samhälle?

Har jag väl berättat för dig, i detalj, i ett par års tid? Jag lever på samhällets botten, och delar med mig av allt jag äger och har till de som befinner sig där, förutom den ringa penning som jag slänger på böcker och bildning då - vilket jag också inbillar mig vara till gagn för dem.

Kanon skapa ett politiskt parti och förmedla visionen.

Sen ska du väl tillägga jag lever FRIVILLIGT på samhällets botten. Creeden ökar , eller  :)

[Benjie]

Låtom oss då se vad sägs.....hum...flum...inget konkret att ta på ...lite bibelsnack...

Nåvål det vara hänt men jag talar om konkreta politiska skendeden i Sverige. Inte tro och religion. För det finns andra sidor här.  Du får ta upp tro och andlighet där Benjie.

Du ser, jag tar upp konkreta ideer och tankeställningar som du inte klarar av att bemöta, men det är inte mitt fel. Då gapas det istället som den värsta plakatjesus på stan. Och där tar det också slut.

Visst inte  gällde saken blott Sverige...som  den handlade om demokrati o diktatur av olika slag...

Att Du sedan fortföljer som vanligt med att avvisa möjlig diskussion med kraftlösa Noa meningar
om hur  flummigt  en  del av ett inlägg är och  hänvisar en  liknelse som  religiöst "flum" bort  från
diskussionen till en annan tråd

ist för att - som  Du  kunde valt att göra - ta  de konkreta historiska  händelserna  som  ett verkligt
underlag  för att diskutera vad Du anser  vara Dina "konkreta idéer"...??

Medge Kalle att den Ovilliga debattstilen är  till för att dämpa  förhindra stoppa och  söka mörka
resonemangen...varför deltar Du annars.. är det nån ny variant  av en "Svensk Tiger" eller  "Svensk  Struts"?

Bättre får det bli..  eljest är  ingen diskussion meningsfull med Dig.


BENJIE

[Kallekula]

Men Benjie vad du missar är att jag tar upp många konkreta områden, som vi kan spinna runt. Kruxet är bara att du blir skogstokig när inte lösningen är av klassiskt vänstersnitt (helt ska väl Marx poppa upp som lök på laxen i resonemangen). Din ryggmägsreflex blir då..."detta är ingen debatt" "det är oseriöst (Marx måste poppa x antal ggr annars är det ingen samhällsanalys)" osv osv.

Det handlar bara om olika sätt att se på saker och ting, på skeenden i samhället. Vilket kan tolkas på olika sätt. Ser du inte det, och du är i gott sällskap med en bunte andra här, ja då är det väl ganska tydligt vem som, i realiteten, ägnar sig åt propagandapamfletter.

Kan också tillägga att jag har ingen ambision att förändra, slår inte ett slag för något speciellt. Har inget mål eller syfte.

[Benjie]

Men Benjie vad du missar är att jag tar upp många konkreta områden, som vi kan spinna runt. Kruxet är bara att du blir skogstokig när inte lösningen är av klassiskt vänstersnitt (helt ska väl Marx poppa upp som lök på laxen i resonemangen). Din ryggmägsreflex blir då..."detta är ingen debatt" "det är oseriöst (Marx måste poppa x antal ggr annars är det ingen samhällsanalys)" osv osv.

Det handlar bara om olika sätt att se på saker och ting, på skeenden i samhället. Vilket kan tolkas på olika sätt. Ser du inte det, och du är i gott sällskap med en bunte andra här, ja då är det väl ganska tydligt vem som, i realiteten, ägnar sig åt propagandapamfletter.

Kan också tillägga att jag har ingen ambision att förändra, slår inte ett slag för något speciellt. Har inget mål eller syfte.

Återigen.
Bättre kan Du Kalle!

Frågeställningen vi diskuterade skulle definitivt ha  kunnat föras vidare med anledning av de  exempel jag  gav...
men  Du väljer att vara diskussionssabotören och kallar ett verkligt viktigt  förslag för  att vara ngt en skogstokig  framställt,
och att spela konsternerad så fort som namnet Marx nämns - för att Du vet att Marx är den samhällsvetare  vilken tydligt
förklarade vilken historisk uppgift som ankommer på arbklassen /folken .


Att Du använder Dig av taktiken att ropa  ta fast tjuven ta fast tjuven!...för att  tysta en debatt...gör att Dina ord om att Du
inte slår något "slag för ngt speciellt."eller att Du inte  har något .."mål  eller syfte." klingar falska.

BENJIE

[Kallekula]

Okej vi backar några steg så ska vi se om vi kan borra i problemen, och belysa dem från olika vinklar. Obs jag utgår ifrån Sverige (skulle du ta andra länder blir mitt svar...samma utveckling som Sverige är lösningen som verkar fungera).  

Vad sa du:

"Säg mig  varför  blir det ett sådant  vrövel kring frågan  om  diktat diktatur? "

Få gillar väl diktatur, ser inte riktigt hur vi kan utveckla det.

"Kapitalets kreatur  med sitt krav om att dess diktat diktatur, skall råda över all samhällsutveckling.. visar sin helt  odemokratiska sida så fort som ngn rörelse formerar sig  för att avskaffa deras eländiga  diktat. "


Jaha ser inte riktigt vad vi kan ta på konkret i denna känslokaskad. Du får utveckla hur i Sverige det visar sig att kapitalet (det få du definiera ... vad du menar med kapitalet) visar sin helt odemokratiska sida så fort som ngn rörelse formerar sig för att avskaffa deras eländiga  diktat.

Definiera, exemplifiera utifrån verkligheten.  Har du gjort så har jag missat det, i så fall ber jag om ursäkt. Då får du klistra in den textmassan igen.



"!Om  det  är ett folks mening  att de  ej längre  vill erkänna  det  som  rätt  eller  bra med kapitalets kapitalisternas dikterande villkor av   marknaden, dvs vänder  sig emot marknadsekonomins eller den kapitalistiska produktionsordningens credo med sitt profitkrav åt den ägande  klassen,

om folk  vill ha  ett samhällesvillkor där inte kapitalets vinstprinciper får  råda.. då skriar den härskande  klassens medlemmar högre än högt om hur folket  eller  som  Marx kallade  det  arbetarklassen (de som icke  äger samhällets produktionsmedel ) söker införa  en sin (arbetarklassens) diktat diktatur över  samhällsprinciperna samhällsutvecklingen.

Jaha vaddå ?  Vad  är det  för  fel med  det ? "

Inget fel i det (om man tycker så men nu ska vi ju vrida och vända och utveckla saker och ting....som du vill) , men vad ska vi diskutera? Marx teorier ( hur stämmer Marxs teorier och förutsägelser in på Sverige? Faller därmed Marx?)  eller vad folk tycker, fast inte röstar på och varför så är fallet, eller andra teorier eller?

Jag förstår inte upprördheten? "


Inte jag heller.

Nåväl sätt agendan du så får vi se vart det leder.