Skapar reklamen konstgjorda behov?

[teoretikern]

Somlig vänster menar att reklamen skapar efterfrågan på sådant människan egentligen inte vill ha. Denna tes påminner lite om demonologin och andeläran inom kristendomen: genom att utsätta sig för orena budskap perverteras en människas själ, människan blir besatt och behöver renas.

Om någon här är anhängare av denna tes, kan Du svara på tre frågor:

1. hur stor andel av din månatliga budget spenderar du på saker du egentligen inte vill ha?

2. varför är du så godtrogen att du går på sådana budskap som t ex ett lättöls välgörande effekter?

3. nu kommer reklam, och efter Du sett denna antar jag att du är på väg att köpa detta?



Passa på, köp nu, för ditt personliga och din familjs skydd!!

[Algotezza]

Reklamen skapar inte nya behov. De appellerar bara till samma gamla grundläggande behov vars tillfredsställande tar sig ständigt nya yttre former. Behov av föda, kläder och husrum (om det är kallt), sex (kärlek, närhet, ömhet), trygghet, hög status i egna andras ögon, viljan till makt, behov av att kommunicera tankar, känslor, minnen, behov av att "söka sanningen"... Vi bör inte stirra oss blinda på alla nya sätt att tilfredsställa dessa behov och tro att det handlar om i grunden "nya behov". Ta vilken produkt som helst skall du se att dess existens är betingad av ett eller flera grundläggande behov.

MVH

Algotezza

[J R Auk]

Somlig vänster menar att reklamen skapar efterfrågan på sådant människan egentligen inte vill ha. Denna tes påminner lite om demonologin och andeläran inom kristendomen: genom att utsätta sig för orena budskap perverteras en människas själ, människan blir besatt och behöver renas.

Om någon här är anhängare av denna tes, kan Du svara på tre frågor:

1. hur stor andel av din månatliga budget spenderar du på saker du egentligen inte vill ha?

2. varför är du så godtrogen att du går på sådana budskap som t ex ett lättöls välgörande effekter?

3. nu kommer reklam, och efter Du sett denna antar jag att du är på väg att köpa detta?



Passa på, köp nu, för ditt personliga och din familjs skydd!!

1. Tja, jag spenderar nog en femhundring på produkter som jag inte skulle ha köpt skulle de inte ha framhävts i min vardag på ett sådant sätt som de gjorde. Starka färger, placering vid kassas, osv förstärker det begär jag har till produkter.

2. Det är jag inte och jag förstår inte varför det skulle vara ett exempel som är passande för sammanhanget som dryftas.

3. Nej för att du har ingen koll på människors psykologi, köpmönster, sociala strukturer osv. Du har ingen legitimitet, representerar inte något som inpräntats i mig. Ditt budskap saknar i princip allt av det som karaktäriserar reklam.

Du som är en anhängare av statistik och dylikt (de hårda vetenskaperna om människans situation), om vi vet att en människan har ett visst beteende och att vi kan manipulera det genom att vid valda tillfällen (när motståndskraften är låg) presentera suggestiva budskap är det moraliskt fel då?

Vi vet ju detta. Vi har kunskap om hur vi påverkas (och det allmängiltigt) av reklamen, och hur det måste till ett aktivt val, ett som motverkas av kontraster av harmoni och dissharmoni, för att vi gör ett eget val.

Jag tycker du liknar en förvirrad apologet. Kan du inte hosta ur dig vad som driver dig och varför?

Komma här och påstå att reklam inte är manipulation är det vad du gör? Eller är påståendet du gör att det inte är något fel att manipulera andra för att föregå deras val.

[Johan Ågren]

Genom att uppförstora betydelsen av något så blir vi lurade. Detta fungerar främst på barn, men även mer luttrade människor påverkas av reklamen. Det är naturligtvis negativt med all påverkan som ger oss skeva föreställningar av en "produkt". Hit räknas även smink och push-up bysthållare. Ihuvudtaget så är alla falska budskap av ondo, då det tar en massa tid i anspråk, och att vi inte rationellt kan planera vår vardag. Bort med all fusk och ytlighet så vi slipper springa omkring som yra höns! Falsk marknadsföring fungerar bara där den reella "styrkan" inte behöver försvaras i slutändan; man kommer undan med det.

Angående reklam för vapen; så skulle det verkligen slå igenom om det började marknadsföras som "familjeskydd" . Lättare att sälja än barnvagnar.

/Johan

[Loke]

Att begränsa reklamen ser jag som den viktigaste överlevnadsfrågan för jordlivet. Inte bara att den har orsakat och fortsätter öka vår mördande och artutrotande massöverkonsumtion. Den finansierar ett mediebrus som dels minskat vårat skrattande till en tredjedel jämfört med när vi istället underhöll varandra och dels dränker varningssignalerna från naturen. Vi vet att konsumtionen måste harmoniera med planeten, men det går inte ihop med kraven på tillväxt i aktiemarknaden. Reklamen skjuter balansen över mot att vi i realiteten prioriterar dollargrinet framför harmonisk lycka.

[Chloe]

Att begränsa reklamen ser jag som den viktigaste överlevnadsfrågan för jordlivet. Inte bara att den har orsakat och fortsätter öka vår mördande och artutrotande massöverkonsumtion. Den finansierar ett mediebrus som dels minskat vårat skrattande till en tredjedel jämfört med när vi istället underhöll varandra och dels dränker varningssignalerna från naturen. Vi vet att konsumtionen måste harmoniera med planeten, men det går inte ihop med kraven på tillväxt i aktiemarknaden. Reklamen skjuter balansen över mot att vi i realiteten prioriterar dollargrinet framför harmonisk lycka.

Så censur är svaret på frågan om jordens överlevnad? Aktiemarknaden förutsätter planetens överlevnad. En tillväxt kan bygga på förnyelsebara produkter eller också icke-materiella tjänster. Dessutom kan jordens befolkning börja minska i framtiden. Det finns också nya kreativa lösningar för en ekologiskt hållbar utveckling som bland annat arkitekten William McDonough tillämpat.

För allehanda gräsätande romantiker är alternativet nedläggning av verksamheter vilket tros bidra till en harmonisk lycka. Livet måtte leka för skrattande veganer i en värld där ingen behöver arbeta för att överleva.

[Loke]

Nej, jag har inte föreslagit censur. Jag har uttryckt mig lite dramatiskt och du svarar med samma mynt och adderar några insinuationer om mig som person. Jag kan börja med att svara på dem. Mitt yrke är beräkningsingenjör, mer handfast arbete i den materialistiska teknikens utveckling har jag svårt att tänka mig. I den andra har du rätt, jag äter vegetariskt för att harmoniera med energibalansen.

Mitt grundförslag i frågan om reklamen är att det ska vara en rättighet att kunna leva i samhället fritt från ekonomiska intressens manipulation av våra tankar. För att vara konkret så vill jag gärna först se en ändring i förhållande till direktreklamen, där det först ska vara tillåtet att lägga reklam i någons brevlåda efter att denne person bett om det. Inte som nu att man måste sätta upp en lapp om att man inte vill ha det. Vad tycker du om det förslaget?

Men censur handlar om att styra vilken typ av information som ska sändas ut. Jag reagerar på mängden i sig och föreslår att vi ska införa regler som gör det svårare för enskilda ekonomiska intressen att manipulera den passivt mottagande medborgarens tankar och begär.

[Fication]

En tillväxt kan bygga på förnyelsebara produkter eller också icke-materiella tjänster. Dessutom kan jordens befolkning börja minska i framtiden. Det finns också nya kreativa lösningar för en ekologiskt hållbar utveckling som bland annat arkitekten William McDonough tillämpat.

Kan du utveckla det här? Går det att få tillväxt med förnyelsebara produkter? Icke-materiella tjänster är ett bra exempel, tex allt upplevelsebaserat och elektroniska media. Vad är tillväxt egentligen?

Jag kikade på den här:
http://www.ted.com/index.php/talks/will ... esign.html
Verkar ju intressant...

Ett problem med förnyelsebar energi är ju att det kostar en massa energi att tillverka solceller/vindkraftverk osv.

[ae]

teoretikern, tror du verkligen att du inte påverkas av reklam? Dig skulle jag då i så fall sannerligen kalla godtrogen och naiv.

[Chloe]

Vad reklamen beträffar så tycker jag att man måste kunna tänka själv. Som praktisk lösning är det kanske att föredra att den som inte vill ha reklam skriver ut det. I annat fall kan det uppstå problem med hurudan information man över huvud taget får dela ut då informationen kan innehålla smygreklam osv. Eventuellt.

Med förnyelsebara produkter tänkte jag främst på en kvalitativ tillväxt, men också kvantitativ. Man kan tänka sig användningen av vanligt papper minskar, eller i varje fall inte kommer att öka betydligt, medan bruket av smart papper kommer att öka markant. Det kan vara butikens prislappar som kan ändras från kassan utan att man behöver gå till varje produkt, eller en färg som ändrar vid utgånget datum. Bara ett exempel. Energisektorn står säkerligen inför en förändring. Genetiskt manipulerade växter ger större skördar osv. Lite åt det hållet tänkte jag. Och så tjänster självfallet, ifall andra mänskliga insatser faller bort.

[J R Auk]

Nej, jag har inte föreslagit censur. Jag har uttryckt mig lite dramatiskt och du svarar med samma mynt och adderar några insinuationer om mig som person. Jag kan börja med att svara på dem. Mitt yrke är beräkningsingenjör, mer handfast arbete i den materialistiska teknikens utveckling har jag svårt att tänka mig. I den andra har du rätt, jag äter vegetariskt för att harmoniera med energibalansen.

Mitt grundförslag i frågan om reklamen är att det ska vara en rättighet att kunna leva i samhället fritt från ekonomiska intressens manipulation av våra tankar. För att vara konkret så vill jag gärna först se en ändring i förhållande till direktreklamen, där det först ska vara tillåtet att lägga reklam i någons brevlåda efter att denne person bett om det. Inte som nu att man måste sätta upp en lapp om att man inte vill ha det. Vad tycker du om det förslaget?

Men censur handlar om att styra vilken typ av information som ska sändas ut. Jag reagerar på mängden i sig och föreslår att vi ska införa regler som gör det svårare för enskilda ekonomiska intressen att manipulera den passivt mottagande medborgarens tankar och begär.

Jag har länge funderat på att gå till aktion, trycka upp ett antal hundratusen ex av någon särskilt frånstötande bild och göra ett massutskick till någon större stadsdel i Stockholm.

Får se om människor är lika toleranta när lite väl utvald bildskön sodomi dimper ner som en delikat gåva till morgonkaffet. Undrar om folk är lika glada till att tillåta massutskick hur som helst.

Kostar lite mycket bara.  :x

[Loke]

Ja, herr Rauk, visa ett konkret förslag så kanske jag är med och finansierar. Beror på min känsla för hur slutresultatet skulle bli.

Om någon, vem som helst, vill dra runt och måla antireklambudskap på de offentliga pelarna så får ni bekosta färgen själv. Men efteråt om ni sänder lite foton till mig tillsammans med kopia av kvittot som ni fick när ni handlade färgen och penslarna (antar att det vore bra med långa skaft så att man når upp) så betalar jag för er investering. Det är ett hederslöfte, under följande förutsättningar:

Ingen onödig skadegörelse. Om ni målar på plexiglas (eller liknande) inslutna reklambudskap måste ni använda färg som är lätt att tvätta bort. Annars vore det onödigt resursslöseri. Givetvis måste färgen vara biologiskt nedbrytbar utan skadliga kemikalier. Inga kränkande budskap. En aktion mot reklamen i sig, inte liknande den mot HM, även om givetvis HM reklam går bra att angripa också, men var i så fall extra tydliga i era budskap om att detta är ett angrepp mot reklamen i sig.

Om man från myndighetshåll vill göra en undersökning angående denna min brottsuppmaning så går det bra att skapa ett konto här och pm'a mig med era kontaktuppgifter. Så kontaktar jag er.

[J R Auk]

Ja, herr Rauk, visa ett konkret förslag så kanske jag är med och finansierar. Beror på min känsla för hur slutresultatet skulle bli.

Om någon, vem som helst, vill dra runt och måla antireklambudskap på de offentliga pelarna så får ni bekosta färgen själv. Men efteråt om ni sänder lite foton till mig tillsammans med kopia av kvittot som ni fick när ni handlade färgen och penslarna (antar att det vore bra med långa skaft så att man når upp) så betalar jag för er investering. Det är ett hederslöfte, under följande förutsättningar:

Ingen onödig skadegörelse. Om ni målar på plexiglas (eller liknande) inslutna reklambudskap måste ni använda färg som är lätt att tvätta bort. Annars vore det onödigt resursslöseri. Givetvis måste färgen vara biologiskt nedbrytbar utan skadliga kemikalier. Inga kränkande budskap. En aktion mot reklamen i sig, inte liknande den mot HM, även om givetvis HM reklam går bra att angripa också, men var i så fall extra tydliga i era budskap om att detta är ett angrepp mot reklamen i sig.

Om man från myndighetshåll vill göra en undersökning angående denna min brottsuppmaning så går det bra att skapa ett konto här och pm'a mig med era kontaktuppgifter. Så kontaktar jag er.

Jag tror ju på att göra det provocerande, annars är det lätt att det ses som en "kul" grej som snarare hjälper reklamens legitimitet än motverkar den.

Hur ställer du dig till det? Skulle du vara beredd att skicka ut sådant som du vet skulle ge folk en bild fastbränd på näthinnan? Något de skulle bli upprörda och förbannade över?

[Loke]

Att vi talar om det här minskar ju våra möjligheter att genomföra det. Jag är inte särskilt anonym bakom det här nicket. Också om det hade genomförts utan en sådan här annonsering om det innan hade ändå mitt samvete haft en stor uppgift att handskas med. Slutresultatet kunde bli bra, men att chocka och uppröra människor känns inte bra, i vart fall inte om man inte står fram sedan offentligt för vad man har gjort. Och därmed ger dem en förklaring. Det tror jag hade varit det mest effektiva i så fall. Visa upp sig, ta emot de upprörda och chockade blickarna, visa att man lider med dem och sedan på deras fråga varför, framföra varför. Att detta är något jag tror helhjärtat på, 'beklagar innerligt erat lidande, men jag gjorde det för att det är så viktigt att jag bara inte kunde med att låta bli, för moder jord och alla ofödda barns skull.

Jag vill inte blanda in polariserande för att stärka min identitet gentemot någon form av odefinierad 'svensson-massa'.

Mer närliggande känns då att ge sig ut med några väl valda slagord, pensel och färg i natten.

[J R Auk]

Men inte har jag väl talat om en dold operation?

Jag skulle kunna skriva in mina kontaktuppgifter i ett sådant massutskick. Till trots att jag är så himmla anonym här

Jag menar själv poängen är ju att få till en process mot sådant som folk tycker är stötande för att sedan visa på att det som är enligt normen mindre stötande kanske också upplevs som stötande, eller att det åtminstone finns en poäng i att inte tillåta massutskick hur som helst, alternativt lägga beskattning på det så att det inte lönar sig att "spamma".

Jag har själv kontaktat flera av de som adresserar utskick till mig och bett dem ta bort mig ur registren och istället föra register på att jag inte vill ha adresserade utskick, men något sådant fungerar ju sällan, alternativt säger de sig inte ha registren som de skickar till utan köper detta av en annan part.

Poängen är ju att man skall ifrågasätta rätten att tränga in i folks privata rum, vare sig det är befintligt i det, fysiskt, offentliga rummet eller i det privata rummet.

Det blir så att säga en aktion som inte tar hänsyn till det manipulativa bakom budskapen som reklam presenterar för oss och istället bara fokusera på varför vissa saker inte skulle accepteras som massutskick och andra accepteras. Det skulle bli som en plattform, ett fundament, att fortsätta processen mot de som inte skickar ut det som är stötande enligt normen.

Det bästa vore ju om någon lag förbjöd utskick av "osedligt material"