Slutlig kollaps av dagens ekonomiska system

[ArtoBrazil]

http://www.nytimes.com/2008/09/16/busin ... f=business

Som det står i länken: om banken har 1 dollar så hittar den på och lånar ut 32 dollar som den dessutom kräver ränta på, mycket luckrativt. Ränta som ingen i det långa loppet kan betala tillbaka eftersom man bara får lånebeloppet. Den som gör att det hela verkar fungera just nu är den exponentiella användningen av Jordens resurser (håller det för evigt?) och tidskillnaden mellan lånet och tillbakabetalningen. Man kan säga att det är som hela havet stormar: alla är vinnare tills musiken stannar För att betala tillbaks lånet måste det lånas (hittas på) ännu mer pengar (självklart med ränta), vilket gör det hela till en exponentiellt pyramidspel där de privata bankerna (de som lånar ut till riksbankerna) tillslut sitter med alla pengar och slutligen alla tillgångar eftersom allt gått i konkurs. Pengar = makt… Patriot act…

Varför inte hoppa av tåget nu? Det gör ondare att vänta. Varför lånar regeringar pengar från privata banker till ränta då de kan skapa egna räntefria pengar (med ett annat system)? Vad ska vi använda för system istället då är en legitim fråga, ingen vill väl gå tillbaks och bära på säckar med guld. Och de utan guld idag ligger isf illa till. Mer om hur det systemet skulle se vore intressant att se på en spinoff-tråd. Är det inte bättre att göra om från grunden och skapa pengar som värde istället för skuld som vi gör idag?

Någon som tror på kraften i dagens system och varför i så fall? Visst det ser onekligen ut som att det är självläkande och ständigt hittar nya sätt att skapa mer pengar. Vad är det som motsäger att vi oundvikligen går emot att alla pengar slutligen finns i händerna hos de privata bankirerna när de kan hitta på pengar och låna ut dem till ränta genom att skapa en skuld hos låntagaren?

[J R Auk]

Därför att tillslut så kommer det kosta dem så mycket att behålla sina besittningar att de måste ge upp sina besittningar.

Men jag tror inte att någon som har tillgång till pengar på det sättet egentligen intresserar sig för pengar.

Eller så är det en masspsykos.

[Benjie]

Då alla världens länder  genom  OPEC  gått med på att göra alla oljeköp i dollar... och länder som Kina stödköpt oerhörda mängder av dollar...
så flyter USA (klarar sig USA) vidare.. men alltså icke  av egen  kraft.

Rasar OPEC ..dvs ngn annan  valuta görs  till världsvaluta eller Kina släpper sitt jättedollarinnehav ...då faller hela  världsekonomin
som en sten !!!

Med alla  dess hemska konsekvenser...

Ty att söka mildra en sådan smäll med - som man sökt göra innan vid  alla tidigare börs- och  världsvalutekrascher ...att trycka upp fler sedlar - hjälper inte..

Hmm ...alltså time  för  ett nytt ekonomiskt  system..?

BENJIE

[ArtoBrazil]

Därför att tillslut så kommer det kosta dem så mycket att behålla sina besittningar att de måste ge upp sina besittningar.

Men jag tror inte att någon som har tillgång till pengar på det sättet egentligen intresserar sig för pengar.

Eller så är det en masspsykos.

Såg några bra trådar nu i forumet som behandlar ämnet. Men iaf, vad tänker du på J R Auk när du säger att det kommer att kosta dem så mycket att behålla sina besittningaratt de måste ge upp dem? Att stora massan förstår deras plan och bryter systemet?

[J R Auk]

När ägandet centraliseras så måste man legitimera detta, eller dölja det. Legitimationen kan ske genom propaganda eller våld, alternativt argument, men det verkar det dåligt med.

Den apparaten, för betänk vilka oerhörda mängder människor vi är och vilken kraft bara i formen av massan av vår kropp, som skall kontrollera den massa som vi är kommer växa till gigantiska proportioner.

Men vem vet, det kanske aldrig varit tänkt att vi alla skall överleva. Vi börjar väl närma oss en sådan punkt nu, att man kan utföra den rensning som nazisterna företog sig på en global skala och det bara genom att rycka undan den handel som förser de som har förlagt sin produktion på annat än mat.

Om så är fallet förändras ju läget så klart, men så länge de vill ha kvar alla människor så kommer de behöva anställa hälften för att kontrollera den andra, vilket inskränker deras makt snarare än vidgar den.

Och allt detta givet förstås att det finns något slags samtal, samgående, hos de besuttna. Annars så kommer de bara att ruinera sig själv i jakten på den högsta toppen av täppan. Och vi ser vår omgivning ruineras med dem.

Angående en ny ekonomi. Ekonomin är ju redan på väg att förändras. Man kan ju inte bara byta ut systemet, det måste förändras. Och jag tycker att mycket pekar på att så sker. Man börjar igen nedlägga "pengarna" i något av fysiskt värde, då spekulationsbluffen rasar.

Det påverkar inte så mycket som man tror gissar jag. På samma sätt som man har överdrivit nyttan och behovet av det ekonomiska systemet så överdrives effekterna av dess kollaps eller dess förändring.

Det är inte där problemet ligger, även om det så klart går att kritisera.

Problemet ligger i att tekniken inte blir allmän. Att vi splittrats av vår stat så att vi inte naturligt ingår i gemenskaper osv.